森德散热器品牌总经理郭占庚访谈

【记者】：各位网友大家好，今天做客精英访谈的嘉宾是森德散热器总经理郭占庚博士。郭总您好！

【郭占庚】：各位网友，大家好！

【记者】：今天开场要说的第一件事，就是中国家居第一门户网站搜房网的散热器频道上线，而且该频道由森德冠名的。我想问郭总，您的初衷是什么？

【郭占庚】：我们希望通过这样一个频道公正地给消费者提供一种咨询，让大家知道什么样的采暖最舒适，什么样的采暖适合什么样的群体，更好地为消费者服务。

【记者】：提到森德，消费者对这个品牌非常熟悉，森德创业到现在肯定是非常不容易。从当初的生产发展一直到现在，走得非常艰辛，而且已经发展到一个非常好的历史阶段。但是从整个行业的角度来说，散热器行业发展得不是非常成熟。郭总您对此怎么看？

【郭占庚】：中国的散热器行业发展不成熟有两个问题，一个是我们的采暖环境不成熟，我说的是在北方市场存在问题，南方因为刚刚开始，相对要规范很多。北方市场由于采暖这个行业历史悠久，有很多历史遗留的问题，他的最终结果是系统产生腐蚀，出现漏水，很多消费者不理解这个环节，就容易产生纠纷，以为是暖气的问题，其实不是这样。漏水的99%是由于采暖系统腐蚀引起的，只有1%是因为产品质量或者是安装引起的。这应该说阻碍了我们散热器规范化生产的问题之一。

第二个问题就是我们现在散热器生产厂家太多，据散热器行业协会统计全国目前有2000多家，但大都是些中小企业，像森德这样投资规模超过1个亿的，全国应该没几家（据森德资料显示，北京森德总投资额约3亿元——编者注），有些小公司甚至只有几个人，天津有一些这样的企业。像这种企业，它就很难做到以持久的服务、品牌和好的质量提供给消费者。它的主要目的就是挣钱，今天能挣着就挣，挣不着就立即改行，打一枪换一个地方，这也给我们的市场造成了不好的影响，当然也影响了正规公司的发展。还有一个问题，这些小公司运作很不规范，包括偷税漏税，有的甚至都不给客户开发票，不走正规的流程，这样的话，它的成本就很低，价格乍看上去就有优势。但是像这种经营方法，没有持续性，它也不可能长期发展下去，一遇到市场波动的时候，它就立即跑掉了。事实上，今年已经发生过这样的趋势，大家知道，由于奥运会对我们的建筑工地有一些影响，也影响了建材产品的销售，有些散热器企业就已经开始不做了。是不是真的不做了呢？不是，明年市场一好它又会回来。这些因素影响了我们整个行业的正规化，对大企业不利，挤压了正规军的市场份额，也坑害了消费者。我们也接到过投诉，在同一个市场，同一个老板，同一批人，他把牌子给改了。为什么？因为去年卖的产品，可能今年会有投诉，就不做了，然后第二年再换品牌。这极大的损害了消费者的利益！

【记者】：一个企业的发展，它的产品品质是最重要的，其实消费者对这些大品牌还是比较信任的。但是除了在品牌上有一个比拼，很多企业在08年会推出一个服务方面的策略，您对此怎么看？

【郭占庚】：买一个产品当然不仅仅是买一个产品本身，还是希望买一个跟产品相关的服务。对我们森德的服务，大家反映比较多的，就是接待人员的服务态度不够好，这方面我们也在提高。因为有时在跟客户沟通的时候，声调高一点，语气重一点，可能都会给客户造成不好的心理反映，这个我们以后会改善。第二个，是我们安装、上门测量方面。一般消费者，假如暖气买回去，表面有磕碰，我们会拿回来，新做一遍。以前我们的服务时间比较长，先要分清楚谁的责任，这样分析以后，就时间很长，可能会拖一个月，甚至两个月，消费者就不满意了。我们要根据消费者对我们服务过程的满意程度做一个分析，只要他的产品有问题，他就可以找销售公司，然后销售公司会把意见反馈给我们，这样就不存在纠纷了。这是从08年5月1号开始新执行的。

【记者】：提到散热器这个行业，郭总肯定是一个行家，在这方面也有很深的造诣，我想说的就是您在散热器方面已经做得非常好了，今年又推出了一个新风系统，您是出于什么样的想法做的？

【郭占庚】：新风系统不是必须有的，但是它能很大程度上提高你的生活品质。因为我们也知道，喜欢森德产品的人，是一个中高收入的群体，他们对生活有更高的要求。我们的散热器采暖是解决热的问题，房间温度保持22度以上，但是它只是采暖，你要更大程度地提高你的室内空气质量和居住环境，就需要通风。我想大家都会有这样的感觉，冬天的时候，我们从外面回到家里，能很明显的感觉到就觉得室内的空气质量太糟糕了。有了新风系统，你的房间就不会发生这样的情况。现在一般的家庭都有木地板、复合材料的家具、涂料等，包括你到洗衣店洗完的衣服，这些东西都会慢慢散发出有害气体，你都会吸收，吸收的结果就是生病。现在有很多的怪病，生了病不知道原因，事实上跟我们的居住环境有关系。举个例子，白血病，几十年以前，很少听说有白血病，但是现在感觉是突然多了起来。07年北京晚报有篇文章说，根据调查，90%的白血病儿童是由于装修的有害气体造成的，这是不是非常严重？很多人花一两万块钱买个电视机放在房间里，可是没有多少人舍得花这个钱去买新风系统。所以我们看到了这块市场，看到了发展潜力。新风不仅仅是从健康舒适的角度，也跟我们整个节能减排结合在一起。我们用新风系统可以大量地节省空调能源，它排出去的空气能量70%以上是回收回来的。

【记者】：从您在介绍的过程中，可以看出这是一件利国利民，而且真正提高了消费者的生活品质的好事情。那么消费者可能会问，他是通过什么样的系统达到室内换气的过程？

【郭占庚】：很简单，我们传统的通风方式就是开窗户、开门，现在的新风系统跟以前的新风系统相比，无非就是能做到不用开门、开窗就做到换气。开门、开窗有两个缺点，第一个缺点，外面的噪音都进来了，如果我晚上睡觉需要换气我去开窗，外面会很吵、蚊子也会进来。第二个，在冬天，你房间的温度就会降低很多，感觉很不舒适。我们讲的新风系统就是室外带热回收的，室外进来的新风跟室内排出去的风做一个能量交换，把进风的温度加到提高到15度以上，你就不觉得冷。我们通过这样的新风，把外面的冷空气加热到接近房间的温度，人就会觉得很舒服，而且你只需要加热3—5度，省了钱。

【记者】：您刚才也提到说这肯定是一个高端的消费产品，您是怎么看待它所带来的市场效应？

【郭占庚】：我觉得随着国民经济的发展，随着大家收入的提高，我认为月收入在5000块以上的都消费得起，只是说你愿意不愿意。我觉得很多人的消费不理智，比如说很多人工资是5000块，他非得买车，一个月耗油、维护、保险、停车、折旧等要花多少钱，如果你把这个钱用在改善居住环境上，我认为就很值得。南方人和北方人的消费观念不一样，南方人会算实惠不实惠，北方人是先要买车，然后再考虑自己的居住环境，实际上我认为这样是不理智的，现在公共交通那么发达，有必要非得自己开车吗？所以我觉得不是买不买得起的问题，是愿意不愿意的问题。

【记者】：您是打算怎么样推广给消费者呢？

【郭占庚】：我们在地铁、路牌、网络（搜房家居网和家天下网）、北京文艺广播（FM87.6）、报纸等做了很多新风系统产品的宣传。

【记者】：不知道养新风系统是否费钱，您给我们介绍一下。

【郭占庚】：其实养新风并不费钱，相反还可能会省钱，应为可以节约能源。另外，实际上城市的居住住宅比别墅更需要新风，为什么？第一拥挤，你100多平米里面可能住3、5个人，第二是噪音，一般的公寓都是在市区，车辆不较多，人声嘈杂，第三就是别墅里的空间本身就大，你已经有新鲜空气，所以说相比之下公寓里更需要新风。

【记者】：森德这几年一直在推新风系统，08年开始是不是森德要开始两条腿走了，一条腿是散热器，一条腿是新风系统？

【郭占庚】：准确的说应该是：一条腿是散热器，另一条腿是节能住宅，新风系统就包括在节能住宅里面。冬天采暖，夏天空调都给你做得很舒适，再加上新风系统，这是整体的舒适节能住宅，一套整体的家居解决方案。

【记者】：那森德看准节能减排这一大块市场，是不是因为政策上对这方面还是鼓励的？还是未来有一个好的发展前景？

【郭占庚】：目前政策还没有鼓励，但是我认为作为一个行业的领军企业，应该把这种好的前沿的产品推广给消费者。它的最大优点是这是长效的投资，而且使用成本很低。举个例子，现在国家对于开发商，对于大的投资项目，政府鼓励用地热的采暖空调系统，国家有补贴。整个楼的采暖空调不是用炉子，而是用地源热泵，从地底下取热，能耗要比原先的降低30%，两万平米的楼，光是每年节约下来的电就很可观。我们也正在做这方面的系统。

【记者】：您现在是不是看好这方面的发展？

【郭占庚】：对，我们很看好它的前景。能源越来越紧缺，电越来越贵。我举个例子，你到三环，一看写字楼，全都是玻璃的，有些办公室甚至三面落地玻璃，能量损失很厉害。很多欧洲人一到这里就说，怪不得中国的能源浪费这么大，全是玻璃，浪费多少能耗阿，这对经济发展是不利的。国家控制电费，大的方向是惠民政策，但在一定程度上也是对那些大量浪费能源的项目或者产业的一种纵容和怂恿。如果电费提高了，大家就会想着去节能减排，改善建筑结构和设施，我觉得利用经济杠杆会更好一些。

【记者】：您刚才说了一些不成规模的小的散热器企业，在某种程度上是有一定的挤压的，占据了一定的市场份额，这样会不会迫使一些像森德这样的大企业研发新风系统一样，开发其他的一些产业？

【郭占庚】：我们开发新风系统和散热器市场受挤压没有太大的关系，小企业强占了一部分的份额，这在任何国家都有这样的情况。我们开发新风系统主要还是看好这个市场的发展，我举个例子，中国还没有完善好，但是这是早晚的事情。在荷兰，新风系统是强制性的，你的房子没有新风，验收就不合格，政府有明确的规定。我相信中国早晚会出台这样的政策。

【记者】：提到政策，比如说新劳动法以及今年物价的上涨，迫使一些企业的成本上涨，对森德有没有影响？

【郭占庚】：这个当然有，物价涨的话，我们也会做出相应的调整。原材料涨得太厉害了，我们的钢比去年涨了很多，产品生产成本持续上涨，所以我们5月份我们会对我们的产品做适当的调价。

【记者】：您觉得从森德整体的情况来说，比如说技术、宣传其他的服务方面，您觉得需要有待提高的是哪部分？

【郭占庚】：我觉得最需要提高的就是我们的服务，应该说森德的服务在暖气方面做得是最好的，但是我们跟海尔比还是有一定的差距，希望在以后的工作中，不断地提高。

【记者】：你是说要把建材的服务水平提升到家电那么高的平台。

【郭占庚】：实际上我们已经往家电这个行业里发展了，康舒新风系统和康舒科力净中央吸尘系统就已经属于家电产品了。

【记者】：从整个的营销方面来说，森德在全国也是一个大企业了，您是否了解森德在整个全国或者某一个地区，它所占的份额是多少您知道吗？

【郭占庚】：具体份额我不知道，但是它卖多少，我知道，因为我们没有做具体的统计。我们现在50%的市场在北京，外地相对来说差一点，因为也有一定的地方性。另外，外地的消费水平跟北京比还是差一点，这是事实。所以在北京，一般中等收入以上的人群买我们的相对多一些，低收入的人群一般不会选购我们的产品。

【记者】：您说很多的信息是不对称的，很多企业不了解自己企业所占的份额是多少，根据这个情况，搜房网推出了一个中国消费指南，它会帮助一个企业真正了解到自己所在的一个排名，给消费者一个指南的作用，对行业来说，也有一个指向的作用。我想问一下郭总对这件事怎么看？

【郭占庚】：我觉得这是一个很好的事情，统计数据如果做的好的话，企业会花钱买你这个产品，而且给消费者提供了一个指南作用。你不能听卖的人的说法。有一些企业做8千万，他会跟你说三亿，他不会说真话。所以我希望你们提供的这个平台能够做得成功。

【记者】：您有没有什么建议和想法？就是从您的企业角度来说。

【郭占庚】：就是在这个数据统计的过程中要分清楚不同人群的特点，包括地域、收入、文化差异等等，举一个例子，你买冰箱，你买了不同牌子的冰箱后面，说哪个收入的消费者买了什么品牌的冰箱，做这样的一个统计。作为我来说，有什么样的收入买什么样的品牌产品。

【记者】：您的建议让我们分开不同的消费层次。

【郭占庚】：对，比如说家庭收入在5000以下、5000以上、10000以上的，要分一个层次出来。不同的层次的人买不同的产品，这对我们也是一个指向。作为我的公司来说，我知道我的产品在哪个城市、哪个消费人群卖得比较好。对消费者来说，当然也对工厂、公司也是一个指导作用，因为我们知道我们要怎么进入这个市场。比如说青岛，什么样的群体买什么样的产品，我想进入这个群体，我必须要把我的产品控制在哪个范围。所以说，你们这个推出来的话，我是非常支持的。

【记者】：也希望中国家居消费指南能得到郭总更大的支持。最后希望森德推出的新风系统在08年能获得很好的成绩。

【郭占庚】：谢谢！