诺亚舟学习机品牌副总裁郑炜：学习型平板电脑是个什么样？
记者：现在整个互联网来说都讲一个应用平台，我不知道你们诺亚舟是基于一个什么样的开放，然后他自己在上面做一些应用，然后有的一些平台我就提供一个平台，然后我就不做应用，然后我在我自己平台上面我就为开发者提供一些服务业也不是免费的，你怎么样把教育投资者的热情。因为做教育的教学还是很多基本上没有多大的精力去从事另外的工作，你怎么把教师把他们的兴趣吸引过来，然后在他们学校上面搞一些优秀的教学经验，跟大家分享。
诺亚舟郑炜：但作为学习这样一个复杂的体系来讲，靠一个体系资源还不够，特别是知识。人类经过这几千年的发展文明最核心的就是知识，它远远的超越企业的范围，甚至超过了若干个企业的能力，所以需要全社会，全员来共同在这个平台上来进行知识的创新，知识的传授和服务。
因为整个他的特性是这样子的，所以开放是真实的。另外从我们的体系架构来看，我们体系分成几个层面，第一个是知识库，第二个叫做互动组建，第三个就是学习资源，第四个层面才是服务。比如有资源商店，软件商店就每个层面它都是开放的，而且我们在网上也提供粘连的一些程序。
第三就是说怎么样能够调动老师的积极性来使用，我觉得我们从几个角度来看，第一个从整个教育积极性来看，所有的学校都有这个教育设施，比如说好的可能每个学生都会有，那么老师在教室讲课有电子白板等等这些措施是具备的，但是老师现在的问题是什么呢？就是用这些软件没有办法做出来让学生可以自主学习的东西。所以这个变成替代老师授课一个黑白的板书，由过去老师自己写，变成电子白板等于代替了时标。
所以从老师来讲他是有自己的意愿，他们也在积极的探索，但是这个东西实际上是非常复杂的问题，所以就是以老师个人的力量在过去的模式下他要做这种有吸引力的资源是很困难的，而在今天他可以很轻松的做出来有吸引力的东西。
第二个他做出来的资源可以满足课堂之外，在网上也可以运营，当然作为一个运营的软件的话他可能要经过持续的机件，像苹果刚开始有大量的都是免费的，可是最后变的运营还不错，可以养活60个人了，公司60个人还都是获利的。所以我觉得就是说，尤其今后在云计算的环境下，我们一个知识的拥有者他不仅仅要消费知识，同时他也可以作为一个知识的服务者，那么作为知识的服务者他就可以吸取这个收益。
我们这一块主要讲的是来自教育领域的，但是在云计算的环境里面每个人都是知识的服务者，比方你可能对某个地理环境，资源现象你有独特的研究，你手里掌握了非常好的视频，有吸引力的视频，那么你可以把它做一个研究然后跟大家分享。所以从这个来讲不仅仅限于交易者，而是把普通的人都可以作为一个分享者。
记者：我想问有多少应用在上面？
诺亚舟郑炜：目前是正在进行，因为刚刚发布嘛。就我们过去在历史上有多少的一个，那做的是一个试探，刚开始是做的很大的是Word市场，当前第一个我们完成了开发的建设，我们做了一些示范性的应用，我们在知识库里面，比如说词汇性的知识库，应用性的知识库，做了一些满足当前英文学习的一些内容，当然在语文学习等方面也做了一些，但是总体来讲这是刚开始在做的。
记者：刚才你们也谈到跟教师分层的一个比例，我不知道你们现在是一个什么样的跟教师这一块。另外还有就是教师可以把自己诺亚舟的终端，我想这个终端渠道上是你们自己在做还是和合作伙伴在做？另外苹果上面也有一个盗版的东西，就是把别人的东西拿过来稍微改一下，这也是一个盗版的问题，这个问题在你们平台上怎么解决？
诺亚舟郑炜：第一个分层的问题到现在还没有考虑，因为还没到这个层面。我先说盗版的问题，我们这个体系它在苹果这个本质上是不同的，苹果他是真的把这个软件下载他到这里面安装的，我们提供的是一个通过浏览器访问网站的，所以这个里面它的有关知识安全性肯定比那种可下载的软件要好很多。
诺亚舟唐本国：你第二个问题目前终端是我们自己在做，渠道也是我们自己在做。
就是我们现在建这个平台相当是一个PAS服务平台，然后它有两个制约因素，而这两个因素是互相促进的，就是你的终端可以像苹果终端规模几千万到上亿的时候，应用少导致别人不喜欢这个终端所以是一个相互促进的。那我们现在初期这个平台刚才您提到，先在我们终端上用，然后我们如果是想把这个平台做大的话，未来是否会把它扩到现在已经饱有量很大的设备？还是我们一直能达到一个都增长的很好的状态，还是我们希望最终是把平台做大，然后让很多终端来访问让这个平台获利。
第二个就是使用者，因为作为终端来说我们诺亚舟使用者是学生这样，但是我们这个平台可能一些课件是希望更多的老师采用它进行教学，就是这两种形式实际上是不一样的，那么老师如果用教学的话不用诺亚舟手持的这个终端，所以这也是使用者的问题。
记者：另外一个就是我们是否希望最终通过这个平台把我们的盈利方式从终端转型提供到服务上，以这个平台变成我们公司的，而不是说手持终端。
诺亚舟唐本国：你这个问题问的确实非常好，我们要做的也是三个方面。因为我们现在只是在我们终端的应用，因为这个研发是有一个过程的，就是要达到一定应用的话还是有一个过程的。
目前我们现在诺亚舟经营了十年，我们的用户已经上千万个用户了，从幼儿园到小学现在可能变成小学生，中学生到大学生了，我觉得我们只要开发者开发出好东西，它还是有发挥的地方的，这是第一个。
第二个你说老师这个问题，老师他这个不一定是完全从教学，我觉得你是北京市中的老师我可能是偏远地方的老师他的知识水平可能不一样，我有可能在我这个把这个买过来他也不一定能应用，我们这个刚开始是有限的，对我们来说就是在网上也可以应用。另外一个就是服务模式，我们刚开始还是靠终端，我们终端产品赚一部分利润，最终的目标跟苹果是一样的。
那我们公司是一个提供学习的一个方案，一个成功服务的公司，那我服务的内容可以通过我们的终端，通过互联网，PC或者通过移动的手机来发布，把这一个程序做制造业变成纯做服务业三步走。
诺亚舟郑炜：就是从我们目前这个系统设计来看，我们先作为一个纪实的系统来讲我们要看它从能做什么和再做什么来讲。
从能做什么来讲从开放，支持电脑上去使用，智能电脑上去使用，所有这些形态都是支持浏览器上去用的，所以从这个角度来讲这个东西是可能做好的。
那么从运营的角度来讲到底是我先开放我自己的学习机呢？还是比方iphone把这个东西放进去还是更多的合作伙伴什么的，我觉得这是商业运作中怎么样的一个形态是一个选择性的问题，这个问题我们也不好回答，它在整个运营过程中可能会出现很多的机会。也许会出现我诺亚舟我也出了手机，我也出了学生电脑，我还出了高薪电视了这也是一种可能。还有可能有很大的一个用户群体能够跟我们合作，能够使我们的系统很迅速的向更多人提供服务，我想这是运行几个问题，随着时间推移作为企业来讲它一定会有一个理性的选择。
记者：我想问一下，以前看到学习机市场不同的差异性不是特别的强，竞争也比较激烈，市场份额好像拉的也不是特别大，那我想问一下刚才我们整个上午这个云学习是第一次提的，那这个概念如果出来以后就是市场上其他厂家会不会快速的更进，有什么样的技术手段什么也好，那么这种怎么样保证某一个平台在其中的一个领先性，或者它的一个独特性是怎么样去的一个状态。
诺亚舟郑炜：我们在一种竞争的环境下来分析谁优谁劣我们先要对环境有一个界定，我们一直熟悉封闭性下来竞争，但是互联网是开放的，所以我们必须在开放的体系中来谈竞争这环境不一样。
第二点，谷歌像摩托罗拉基本上智能手机全球第一的领军企业，可是他发布了（英）系统之后他做了什么决策？第一个他做了非常好的业务，他在中国手机有590个部门他把这个部门关掉，然后他把这个钱拿出来投入到里面做了一个开发的环境。按照我们一般人来说他是不是拿给企业自己使用做他的手机呢？但是他不是，他把钱拿出来在他上面做了一个集成化的环境，把这个环境又发布到互联网上，同时他自己另外一个部门又从网上把这个下载下来再做开发，为什么是这样的？
我们再看另外一个例子，比如说搜索，我们在搜索专业性的东西时候我相信大家一定会用谷歌，为什么呢？在这里面我们看到在开放性的情况下第一个是原创，原创是具有不可挑战的地位。所以我们再开放提一下它的竞争，必须继续的要执行开放的这么一个思路。
第二个来讲就是说差异化的问题，过去我们在封闭的体系来做，从局外的人来看觉得差异化不是很大，实际上在技术上的差异化还是蛮大的。同时我们在座的朋友可能对IT比较清楚，我们在电脑上看到了你做个东西他立即跟着去模仿一下等等，很多互联网模式就是你抄我的我抄你的，可是为什么至今为止在教育上没有取得突破呢？所以它问题的难度就决定了整个竞争者要来模仿他需要足够的时间，同样是做一道数学题，你说做一个微积分不定式方程那差异可大了。
它整个属于这样不前的状态，说明这个问题的复杂性，另外我们自己五年来的辛勤努力也说明这个问题的复杂性，当然我们这个问题发布之后可能使得很多的竞争者他们看到了这个方向，他们借鉴我们的经验避免走一些弯路是可能的。但是像知识这么大的程度上可能需要很多家共同的努力才有可能把它做好，反而在开放的情况下一块来做是一个好的事情。
记者：我们看到了您很大的转变，那在这个过程中您觉得在营销中的一些思维，包括策略上应该有一些变化，您的一些思考。
诺亚舟唐本国：目前我们现在还是终端的销售，应用这个平台，我们做这个平台的一些网站，我们可能会在苹果之类的智能手机的内部电脑，我们一些过程还在逐步的建立，它现在是一个销售的公司变成一个服务公司，我们目前来看就是运营方式还非常复杂，那一套好的商业模式要建立起来。
记者：在渠道上面有没有一些改革什么的？
诺亚舟唐本国：渠道我们目前还是非常强大，我们渠道现在还是以卖我们产品服务内容为主，接下来有一个机构能利用我们平台，服务可以全方位的。
记者：现在渠道情况是什么样的？
诺亚舟唐本国：你是指哪个方面的？因为目前我们渠道是有六级渠道，从省级到二级，卖产品的每个地方我们都建了服务站，服务站我们是提供服务的。
记者：这一块的话就是由哪个人群去服务？
诺亚舟唐本国：培训我们去分，因为我们现在这个行业它不是一个IT公司，它实际上是一个教育服务公司，因为我们的行业不像一般的IT公司，我们卖完还有很多的后端工作要做，这一个机器它里面的内容。刚刚青年报的女士说看了很同质化，其实它的外表看的很同质化很多很多是不一样的，专业公司和一般的差距非常大。对我们来讲我们的产品一定要适合消费者，我们的整个培训体系是非常强的，我们谷歌几级都可以的。
记者：就是您提到的差异化，然后考虑到品牌打造之外在产品上还有哪些亮点？
诺亚舟唐本国：我们这个行业真正在做前沿教育的只有我们一家在做，所以说这个外表看起来机器可能都一样的，实际上一个差异最早的是词典，它里面的非常不专业，那也有可能是牛津的，如果只是牛津的搬过来他也没有多大意义，所以我们做了很多的一些排查，有些搜索，有些关连更深化一些方法加进去。
诺亚舟郑炜：我们今年在优学派有两款产品要加进去，现在就是一个标志的平台，过去我们在讲PC的时候大家会默认说它可能是windes，它所具备的能力其实很强大的，比如说它有上网的能力，你通过他的电子市场可以在上面下载下来几十万的应用，这些东西其实都是可以通用的东西。
这个社会非工业就走到现在了，来自硬件的开发，来自系统的整合都不是你自己任何一个企业自己的长项了，我们做教育的那我们就重点关心用户学习方面的需求。所以在今天我在演讲的时候我有一个同事在那个地方，实际上就看到什么？因为这个科技的进步和分工的变化，其实把很多做实践经济的慢慢把你推荐到互联网上来了。所以我们过去产品的发布不太一样，就是把产品拿来造型怎么样，屏幕多大黑色的白色的没什么可看的，一切都开始更加走向互联网化来看这个东西，从浏览器看这个东西怎么样的。
当然在过去学习机领域里面十多年的发展一直以科技创新来引领行业的。比如我的发音，动漫引擎，还有搜索引擎，图形计算器很多的东西都是引领行业的，而且有很多东西现在也是不落户的。比如虚拟实验室你可以把我们各种各样的证明变成可操作的模型，你比如说一个任意四边形，它的增点的联线是一个平行四边形，但是你怎么能证明呢？像用图形计算器你做一个模型操作你就会发现是这样的。
其实在我们这个上面前面也是做很多工作的，但是怎么跟互联网结合，跟云结合这一块，所以这几年结合我们的产品是表达着独特的竞争力，所以我相信很快可以得到市场和用户的认可。
记者：现在在上海大家也都知道电子书包和云计算是联系在一起的，今天咱们这个会上也提到了一个云计算这一块确实是比较热，在这一块的应用。那我想一个最主要的核心竞争力还是在资源的概念上，然后我也看到咱们今天建立这样一个平台，就是有两点担心。第一个就是由大众开放性的建立这些资源，而进行软件和开发的时候可能这些开发者他们并不是教育行家，那他开发的软件是否真的有利于学生的学习。
第二个他的开发人的素质肯定是参差不齐的，我们有没有前期准入的一个标准来检验他的资源，有没有这样一个检验体制？
诺亚舟郑炜：就当前他们所做的电子书包方向是对的，但是你想象一下电子书可以做书包吗？这个问题结论是不言而喻的，他们也在寻找更新的更好的方案。我讲了整个人类有人类的进化史，所以今天把书的印刷形式搬到那里面是不行的，所以我们也会积极的推动，跟他们会进一步建立一些交流，就把我们的云计算介绍进去，其实这个我觉得这个担忧一方面是存在，另外一方面是可以解决的。
你比如这个新浪这个微博上发那么多会不会发一些敏感的信息呢？所以他下面有一千个人去审核的，所以我们肯定会来通过一系列管理的流程来把关这是第一个。
第二个我们在软件开发机制里面工程开发非常单一的这些软件，他不会根据教育来做他会发现各种各样的模型，每一个实验做的实验是很清楚的，为了让这个做的更加流畅一些我们肯定会在网上通过培训，我们就怕人不来啊，所以这是软件开发这一块。
那么资源开发这一块本身就是我们希望是老师来做的，可是也不排除是其他人来做的，那质量怎么来做呢？肯定还是靠我们一个审核嘛，我们有课目的专家委员会他自己来做这些。
记者：那我们这个审核团队会请一些专家吗？
诺亚舟郑炜：会的，但是目前还没有，我想随着时间的推移渐进式的一些能解决。
记者提问五：我想问一下，在现在教育培训领域云学习还是一个新兴的概念，那现在大家比较熟知接受的还是网络教育这一块，那随着云学习会给整个教育领域带来什么样的影响？会成为远程教育吗？
诺亚舟郑炜：云学习实际上就是互联网学习的一个新的，你一定要理解这个概念，就是我们过去讲的互联网服务，当你上到腾讯网的时候，就你的内容主要靠你采的或者你的用户采收的，那个可能有另外一个保健他做的非常好的，实际上在内容上通过双方的合作什么的，你看到人类关于太空探究的问题可能是谷歌专门试验室来做的。
这个虽然是联网的，指的是客户端和服务端是联网的，云计算讲的是什么？讲的是这个它是协同在一块的，所以他们会更好的提供服务。因为我们知道知识太复杂了，靠一个企业的量他是没法提供那么多的量，那么协同起来之后他可以让服务最大化。所以他是服务模式的一个大升级，这是第一个。
第二个无论是什么网校，还是学习性的网站其实走是不成功的，那么云学习特别是这样开放性的模式，我们今天讲的开放不是让老师在开放性的环境下，不是让老师去编一个网页就行了，是编一个互动的资源，那么在这样的情况下可以让学生自主学习。实际上我们现在都是老师灌输给你听，这样的学习模式是没有吸引力，所以来自教育界整个大家推崇方向是互动，是真的去操作学习的对象，这是一个大的方向。
所以这个问题在解决好之后，那么在云学习的环境下一方面他可以通过云汇集的模式，把所有的知识从长远来看都有机会开发出自主学习的资源。另外作为学习者来说他很容易在这个环境里面获得自己学习的东西，他花很多的钱去干什么他必然会受到影响。
那这个问题在某种层面上看它的出现对我们传统的印刷业，出版业产生了什么样的影响？其实云学习的出现，我相信随着时间的推移它对教育的服务所产生的影响要远远大于这个。为什么？我们每个人在不同的阶段都要学习，你年纪大了，你为了自己健康活着去学习，这个父母老了他们忽然得了某种病你为了让他们生活更好你也要学习，或者有了孩子又要学习，可是这样的学习知识现在基本上你除了买本书之外没有更好的，快速的让你迅速的掌握这方面的知识和技能。
那么云学习是开放的，那么在不远的将来他真的能满足人类学习的这么一个需求。
记者：云学习系统是否适合那种学前的儿童，他们的学习和接受能力还是比较差的。
诺亚舟郑炜：就是这个系统他会适合任何人学习，我们下一步开发语言学习的，因为今天我们讲的是框架，就像我们坐一个火车火车上可以坐各种各样的乘客没问题的，从儿童到老年人都会满足。
记者：那您觉得云学习在教学领域更大的普及需要多长时间？随着它的普及会不会使得中介的能力很弱？
诺亚舟郑炜：我觉得有几种可能，一种是做成了，一种容易比较接受新鲜事物的精英们他们会采用我们的云学习技术平台，另外一个可能就是说他们自己可能要研发自己基于云计算的这个环境，否则的话也会受到影响。
在当前现实教育服务领域的很多公司有些品牌做的也很好，他不是一个矛盾，而是大家共同在一块。当他走向互联网化的时候，他的互联网提高了，他的经济效益提高了，他的经济效益就会降低。
记者：公司在培训服务业务方面增加的比较快，但是在电子产品方面的应收反而有所下降，所以我想问一下，这两个主营业务的大幅度变化是不是业务也会有一定的变化？
诺亚舟唐本国：现在我们这个不属于上市公司的业务，上市公司专门做培训，开幼儿园，开实体中小学学校，我们这一块就是从专注就是电子，所以我们现在跟业务已经跟上市公司没有关系了。
记者：那我们现在每年投入的研发费用是多少？
诺亚舟唐本国：我们现在大概是10%。
记者：但是我看到今年的研发投入的话比去年减少了200多万这个数字大概将近降了两层，这个是什么原因导致的呢？
诺亚舟唐本国：第三季度我们是7月到第二年6月30号，现在我还不太清楚这个数据，我们没有减少，我们还是在增加，包括我们的人手都在增加的。
诺亚舟郑炜：我补充一下，因为唐总是创始人我们一块通过打拼07年上市，上市之后其实公司后面确定了一个战略就搞战略服务业，战略服务业其实更多的是培训机构，培训服务业的这种学校等等变成了一个服务教学电子并行发展的。这几年不仅仅是电子行业，因为受到了互联网，移动互联网的冲击大家都在找新的路。
但是我们后来找到，它可能跟本地的战略存在一些这种不适应，后面唐总就自己投资把教育电子这个业务完整的从公司出来，所以今天的创新诺亚舟是一个完全民营化的公司。
诺亚舟唐本国：这个它和深层次的目标是有差异的，它原来是追求报表的，但是我们今年做这一块还是有冲突的，它每年保证10%，20%的增长是没有问题的。因为这个变化非常快，有可能我们这两年做苹果，或者其他平板电脑，智能手机还受到一些影响。只是说我们这个业界对我们包括我们没有好好去研究，我们怎么来找到一个适合于我们学生，就是我们消费者使用这么一个产品，我觉得我们现在，我认为我们现在是找不到一个方式方法。所以我们想把这个业务从上市公司独立出来，也是我们有一个考虑，因为上市公司目标不一致。
记者：能不能请讲一下，现在是云学习了，这个产品是云产品，那它用起来区别是不是在于可以怎么样直接下一些东西，有APP了，或者在使用上面有哪些方面的改变？
诺亚舟郑炜：我们过去在多媒体学习时代一下子都是很大的一个资源包，比如我们有TB的一个资源，一个学生要下下来要下一两个小时，可能要下几百兆，可能要下几个G的资源。那么其中云学习讲的是什么？其中就是按区分别，你在浏览器的情况下就一个单纯的发音就一个发音可以，你不要把十万个单词全给我，所以它带来第一个是及时服务。
第二个就是应用，过去我们买的学习机这样的产品你的功能就时效，那么永远就时效，可是我在云计算的环境下，所以今天你可能有十个功能，明年可能会变成十二个功能，其实我们可能苹果的后来说我有三万个应用了，我们回顾一下苹果整个网络历史，说我有三万个应用了，过一段时间讲我有八万个，现在讲有三十万了，这说明什么？用户的价值会随着时间的开发不断的提升，所以你买一台学习机你买的是未来长时间的一个服务模式，这是最大的一个变化。
第三个大的变化就是娱乐化学习，因为我们这几年经过认真的研究，对教育理念的问题，心理学的问题做了大量的研究，我们也知道像国内教育界的这些专家们他们倡导的是什么？叫互中探忠的游戏化，所以我们这次要做的东西除了满足专业性等等之外对孩子要有吸引力，简而言之他拿过来可以使用。
记者：包括我们今天的这个概念提出来以后可能借鉴苹果的这个模式，在这种情况下我觉得您刚才说的挑战，就是我们看到刚才有一个人是汉王，我们看到他今年的采报很不好，而且很严重的，我觉得面临一个很关键的时刻。那您觉得像我们学习机电子词典是一个比较接近的，那你认为会不会苹果APP也有这种学习的课件，对我们来讲是不是也是一个很大的问题，我们的盈利模式能给我们带来的前景大概是一个什么前景？您觉得对我们产品的预期是一个什么预期？
诺亚舟唐本国：苹果前几年来看是非常紧张的，苹果他对IT行业造成了很大的冲击，但是他也创作了很多的机遇，我觉得苹果专门来做教育这一块他没有这个能力，因为他没有这个耐性也没有这个背景，我觉得做教育我觉得从我们中国来讲，我们中国的文化对我们中国整个还是存在的背景，中国教育的一个发展非常了解。
苹果首先还是不会做，我们核心竞争力这个地方，目前来说我们只是做终端给他有雷同，但是我们给IT公司，包括跟联想啊。
记者：所以我们的优势还是在教育的内容方面的。
诺亚舟唐本国：对，我们一个资源包可能多少G的，非常大，那我们现在在云端服务嘛，云端其实它空中的掉，物联网的一个概念。
记者：那您对这个盈利的预期怎么看？
诺亚舟唐本国：这个还是起步走，因为我们走过的路汉王他也现在走。
记者：我问一个问题，现在政府对教育云非常关注，现在在地方政府都有在规划教育云的项目，然后有一些高校来具体的建设教育云。有没有考虑过就是因为这个资源的共建共享是一个系统的工程，是以一个公司的能力来做是路比较长的，那有没有参与到地方政府的教育项目中成为他的一个部分，那么有没有解决以一个技术参与进去，然后更容易的实现一个资源的共建共享？就是将来有没有可能跟政府、学校去进行这样一些合作。
诺亚舟郑炜：你这个问题问的非常好，我们一切的都是为了这样的目标做的，学校有自己的门户网站，我们一切的努力就是首先要满足这个，就是一切的需求，当然我们也希望参与进去，所以这里面也利用一切的现有资源，师资力量，甚至我们也可以为学生来提供他来进行这个知识学习跟发现这样的环境。
不仅把教育者调动起来，也把学习者调动起来来进行学习的服务，这是我们的方向，我们也是希望能这样，谢谢。