中山一院医院院长王深明访谈

主持人：各位网友大家好，这里是中山大学附属第一医院百年华诞庆典管理论坛直播现场，今天我们非常高兴地邀请到了中山大学附属第一医院王深明作客我们新华网，王院长你好。

王深明：你好。

主持人：本次论坛的主题是传承、跨越、发展，今天我们就围绕这三个关键词来畅谈一下中山一院的过去、现在和未来。在中山一院百年发展历程当中，王院长您觉得中山一院百年薪火相传下来的是一种什么样的精神和理念？

王深明：今天是我们医院建院100周年的纪念日，今天下午我们举办了一个医院管理论坛，主题是医院传承、跨越、发展。我们医院100年来的传统理念或者文化，作为一个百年老院一定有自己的理念和文化，要不然就不可能有这样子的延续，人100岁可能是垂垂老矣，但是医院100年正是发展壮大的时期，医院一定有它的文化精神理念存在。我们医院之所以能够代代相传，薪火相传，能够在100年走过来发展到今天这样一个大型的综合性的三甲医院，在医疗、教学、科研、医院管理个方面都取得了一定的成绩，这说明我们医院一直很注意文化传统的传承，什么是我们医院的精髓，或者医魂所在。最近他们经常在讲一幅对联，20年代当时中大校长所提的一幅对联：“医病医身医心，救人救国救世”，作为我们医院工作者，作为一个医生来讲提出这样的要求，最后我们发展下来就成为我们医院传承的文化、精髓和精神。

100年来我们医院的先师们，或者他们的创业者，一代代继承者都秉承了这样的精神和文化，我们的宗旨是不变的，百年的医魂是不变的，精神是不变的，就是救死扶伤，治病救人。当初这几十个医生捐资合办这样一个公医堂，也是为了便利病人看病。直到今天中央和政府都一直提出以病人为中心这样的理念，其实就是这样一个理念，作为一个医院，作为一个医生应该时时刻刻把病人放在第一位，病人放在国家的中心，不是医生为中心，是以病人为中心，病人的疾苦他的病痛就是我们的责任，所以我们的老师们在这方面是非常严谨的，从一开始行医一代一代的先师们，最首要就是严谨治学和治病这样一种严谨的态度，对待病人，对待疾病他们呕心沥血，认真去研究，认真去施治，使我们很多病人健康走出医院，这是我们感到很高兴的，作为医生就是这样一种成就感。

所以每个医学生走进医院之后，我们都会进行传统教育，所谓传统教育就是一种理念和医德，一种医院文化和传统的教育，给他们讲，大道理也可以说，医德医风，但是我们更多讲是我们医院传承的东西，有的东西在100年来都是这样做的，当然现在的新时期新时代赋予了更新的内容和更新的精神，但是精髓是没有改变的，就是如何去面对病人，如何去研究他的病情，如何用很耐心、细致、和蔼这样一种态度对待病人，使病人感到见到医生很放心，见到你觉得这个医生给他治病感到放心和安心，能够跟我们配合，这个时候医生也能够认真研究他的病情，认真施治，正确的诊断和治疗，使他迅速的恢复健康。这就是认真的态度，严谨的科学态度，这个首先要教给我们的学生和新来的医生，如果作为医生不认真，这是一条人命，工业产品不认真坏了可以重做，一部汽车装坏了可以召回，人不能这样子，人一旦错误的施治可能就是一条生命，生命是最可贵的，生命是无价之宝，不可以估量出来的价值。

我一直跟他们讲一个理论，现在很喜欢讲大病小病，我说病起来很难界定这个病是大病还是小病，确实很多病很复杂，出发的病的症状并不是大病出现，可能就是一个感冒的表现，像感冒一样的表现，头痛、喉咙痛或者有点全身不适，有的人可能认为是感冒，吃点感冒药，喝点热水就可以了，当然确实有很多感冒，但是很多疾病是以感冒为前期症状，不认真分析它，观察它的发展，或者认真去诊断它，可能会漏掉最重要的内容，掩盖了一个疾病。比如说大便带血，痔疮大家很熟悉，以前讲“十人九痔”，应该是一个很小问题，不是大问题，但是便血不认真看，有直肠癌，直肠癌的并且也有可能便血，这种便血和直肠癌的便血是不一样的，就漏掉了重要的问题。还有很多问题，我是搞血管外科的，有些病人脚麻，脚发凉，或者脚有点肿，认为没有多大的事，脚肿就去运动一下或者去按摩一下，练一下气功就消肿了，实际上脚肿、发麻、疼痛往往影响很多疾病，我们在外科有一种病人叫神经慢血栓，往往是以脚肿疼痛引发的症状，很多病人不认识这个病，但是这个病如果不注意治疗，会酿成大祸，酸酯一旦脱落到了肺动脉梗塞就会引起生命危险。所以很多病人并不了解，还要去按摩，还要去热敷，还要去按压挤压促使酸酯脱落，就忽视了这样的疾病。

我也曾经看到很多病人发生这样的情况出现没有注意到血栓，如果早期能够很好的诊断，进行很好的治疗的话，可以很平稳渡过这个时期。还有动脉的酸塞，开始可能是麻木到后来疼痛，开始有些病人不知道或者不管，过了两三天才找医生看，或者是有了找了医生不能诊断，因为对动脉酸塞的表现不太熟悉，脱落两三天，之后酸值就引起胃精气肢体供血，肢体就坏死，等到找到我们的时候就错过了最佳的治疗时机，就要截肢，截肢还算是好的，有的酸到主动脉坏死，就是肠血管坏死，肠坏死，甚至有生命危险，我曾经碰到过一位病人就是这样，送过来三天结果整个下肢腹腔里面的瘴气全部缺血坏死。

作为一位医生来讲一定要认真细致观察病人，对他的一切症状、体征非常认真分析，如果稍微马虎或者不认真可能就错过了诊断，错过了这段治疗时机，你认为是小病并不一定就是小病，病不论大小都要认真治疗。这是我们要教我们学生认真的意识。第二个医生的医德表现在什么地方？就是不计报酬，不要一天到晚讲加班要多少钱，医生这个工作没有时间性的，因为病人生病是没有时间性的，医生怎么可能有时间性呢？我下班了不干了不可能，病人来了必须治疗，你走在大街上一个病人倒下，你不去救治他吗？我经常在飞机上、火车上广播里面有哪位医生，我想医生都会挺身而出，去诊治他，救治他，这个东西很难用金钱来衡量，也很难用补休补假。我们医院有一个传统，节假日星期六星期天都要回医院查房，这个是不算加班的，没有加班费给的，因为我们老师都是这样做的。我们的老师外科手术后当天晚上都要回去看病人，因为他不放心今天手术的病人，去查房处理一些病人的情况。你说你回去两个小时要给你发加班费，春节、国庆节回来值班是有值班费用的，但是回来不是光值班，不值班的医生也要回来查房。

作为医生来讲，我们跟学生们也是这样说的，你选择这个职业，你首先第一个要奉献，如果你到处讲金钱为先，就丧失了做医生的基本资格，试想看到一个病人危重，先过去你能给我多少钱就怎么救你，不可能。就算我们以前的医生也不会这样子，也是先抢救人，先治病，在医院里跟医院讲我今天来查房，今天晚上查房，星期天过来你必须给我算加班费，没有，我们医生做手术经常做通宵手术，没有加班费给的，只有一个伙食餐费，你今天晚上坐到3点、4点给一个夜餐，就是10元，如果坐到天亮就有20元的伙食餐费补贴，就是很少的。从这方面来讲，我们想告诉大家，我们所做的这一切是为病人，首先不要想到自己，作为医院管理者来讲，要想办法逐步提高职工的收入，改善他们的居住环境，给他们提供好的生活环境，这是我们作为医院管理者必须要做的事情，但是回过头来讲，医生首先不要想这个东西，你要做医生先奉献，这个就是医德，老师们传下来就是这样的，所以自然而然就是这样的，他们一代代老师严谨的教学，一代代教出的医生也是这样出来的，他的一招一式，对病人诊断的态度、方法最后的结果都是这样一步一步走下来的。我们希望我们的学生、医生们能够逐渐把这些东西学到，融化成自己自觉的学位，而不是人家要你这样做，做医生就应该这样做，不这样做就不配做医生。这是我们作为一个医生来讲。

还是作为老师，以身作则，言传身教，我们很多老师们他们并不给我们讲很多很多的大道理，就是以他自觉的行为和平时对你的教导就影响了医生，我的老师对我影响很深，我从实习生、研究生就跟着他，他那种认真、一丝不苟的精神让你非常的敬佩，不知不觉都会跟着他学，甚至有时候模仿他的动作，处理的过程等等行为。这样一个好的传统，有这样一批好的老师一代代传下来，当然学生必须超过老师，否则这个事业救没有前途。但是学生超过老师的前提必须要打好基础，必须把老师好的东西要学到手，在这个基础上再发展，才可能超过老师。我们现在的学术医学发展很快，近100年以上发展的学术水平，都是由一代一代发展的，我老师也经常给我讲，你们必须超过我，我现在也跟我的学生经常讲，你们必须超过我，你们不超过我说明我教的不好，老师不合格，对学生来讲也应该有这种雄心壮志，有这样的抱负，永远超不郭老师你的事业等于停滞了，没有发展，我们希望看到我们一代一代不断的发展，不断的前进，创造一个个新的成绩，这样我们医学才会兴旺发达，人才才可以辈出。

所以我们很注意一代本科生、研究生的教育，同时我们医院还有相当重的研究任务，在大学里面科研任务也很严峻，临床、科学、教研三者之间是相符相称，相互结合的，相互促进的，并不是隔离开，我们医院培养不光只是会做手术的手术匠，也不光只是会看舌苔病的郎中，或者只会一点常见病，老师教的东西多少就是多少。还要发展，必须在这个基础上去超越以前的老师，就是我们要培养医学家，什么叫医学家？医学家就是不但会看病，还能够带徒弟，教学生，还能够去创新，在他原来的基础上去创造新的方法，新的技术，新的理论来丰富医学的宝库。只有这样子的一代代的学生出现，他们从学生到医生到大师，到医学家，我们的事业就可以兴旺发达了。

我始终讲一个大学的附属医院得天独厚就是有这样很好的机制，很好的传统，来培养一批一批优秀的医学人才。所以对于医院来讲，把这种医院的优良传统，我们老师们严谨治病精神，还有医院的文化一代代传承下去，这是我们院得以在100年不断的发展，不断的壮大，发展到今天这样一个综合医院的规模，都是有赖于这种精神和文化的影响。一定有他的特长，一定有他的一种规律，一种传统，每个医院都是这样子的，我们很庆幸我们的老师们，我们的先辈们为我们打下了很好的基础，为我们传承了很好的文化精神和理念，使我们能够一代相传，不断的发展，医院也不断的壮大。我相信今后这种理念，这种文化在新医改的形势下，在全国各个医院大家都在你争我赶向前发展过程当中，会更有力支撑我们医院不断发展。

主持人：一切以病人为中心，是中山一院百年薪火相传不断的理念，接下来我们谈一下跨越，从今天上午庆典过程当中，我们了解到中山一院很多医疗项目在全国都处于领先的地位，除了这种技术上的跨越之外，您认为中山一院的跨越还体现在哪些方面？

王深明：刚才讲的理论、理念、文化是相承的，一个医院的发展必须在这个基础上，而且是代代相传，代代发展，一个台阶一个台阶发展，一步比一步高，才可以不断向上发展，如果停滞了就是走下坡路，这个绝不是我们老师想象希望的，作为我们这一代人也是一个历史阶段，我们也要继承先辈们光荣传统，继承他们的理念和文化，同时也要发展，为后人为我们的继任者，为未来年轻的学者们，医者们打下好的基础。我们现在发展的一定是有基础，打好这个基础，我们现在为什么要“三基三严”，医生在医风方面的严谨，就是打好基础，为了将来的发展，现在国内形势一片大好，经济形势也很好，医改也在进程中，对国内大医院有社会责任，我们应该为人民群众提供优质的医疗服务。

我刚才讲了一个省情调查，我们医院在医疗服务态度和医疗服务质量受到省内病人的认可，医院的发展如果没有这样的东西就不可能让群众相信你，群众过来看病，大家看我们的楼很破烂，走廊上加床也很多，环境也很差，但是相信你有好的医疗服务态度，相信有好的医疗服务质量，冲这一点就会来这里，不管环境有多差，都会来求医。我们同样对他一样的施治，所以今后医院的发展还是要从医疗教学科研综合发展，包括医院的管理。在医疗上不断精益求精，不断追求更高的医疗水平，跟世界的医疗水平接轨甚至要赶上超越。在教学中仍然要教出更好的学生，教出一批批优秀的人才，现在国家要求创新性，不能老跟在别人后面用别人的东西，改良一下，我们要转化医学，怎么样在实验室取得的成绩在临床当中应用，这个是我们要研究的方向。

所以医院的发展无外乎就是在继承的基础上，要根据国家的需要，根据人民群众日益增长的医疗需要来制定我们发展规划，如何培养人，在人才梯队，如何抓好医院质量和安全，如何为病人提供既廉价又质量高的医疗卫生服务，如何开展创新性的学术研究，这都是摆在我们面前的问题。我们也会由此来制定我们发展规划，实际上我们也在为后人打基础，在制定很多政策，使医院发展走上一个常规或者跨越性的发展，这个发展也是为后人，将来这个班子或者做了很多事情是为今后栽花，这个是对的，每一届的班子或者每一批都是为了我们的后人而发展打下基础，大家都愿意这一级台阶，就会越走越高。

不言而喻，每一代人都会按照这个路子走下去，我想我们的医院未来的发展会紧紧遵照党中央政府的要求，新医改的精神去做好每一项工作，扎扎实实做好每一项工作。相信我们跟全国各地的大医院也好，医生的心情是一样的，就是为人民解除病痛，以病人为中心，如何把新医改的精神贯彻到具体每个行动中去。我也相信我们医院在新的百年会发展的更好，因为有我们的先辈们创下的基业，有我们现在这一批有志于努力改善我们医疗环境，改进我们医疗服务质量，不断提升医疗服务水平这样一批医生、护士和医务工作者还有医院的管理者，我们的医院会越办越好。

医院管理也是一个非常重要的课题，今天下午的课题就是跟大家交流、总结如何去搞好医院的管理，只有管理才可以出成效，管理出效益，现在科学化、专业化、精细化的管理越来越提到议事日程上来，作为我们医院每个医院管理者都要考虑这个问题，好的管理能激发广大医务工作者的动力，他们的这种积极性，能够让他们安居乐业，安心工作，把医务工作、教学工作，研究工作都做的好，管理如果跟不上，今天出了这个医疗问题，明天出了那个医疗差错，医院就会被群众所不信任，群众认为这个医院医疗水平不行。其实很多东西是从管理角度来解决的，所以医院的管理对医院整个发展是非常重要的，大家都认识到这一点之后，我们一定会沿着这个路一直走下去，当然要全国很多兄弟医院，其实很多医院也比我们强，很多方面都比我们领先，我们要向他们学习，同样要向国外一些著名的世界领先的大医院学习，他们也有很好的理念，很好的医疗和教学水平、方法、技术、新的理念。

博众家之长，每家医院都有他的特点，每家医院都有他的长处，博百家之长，就可以取长补短，把我们发展的更好，今后要向国内国外的各级医院学习，未来把我们医院发展更好，建设更好。

主持人：谢谢王院长接受我们的采访，我们也相信中山一院下一个百年会更加美好，本次访谈到此结束，感谢您的关注！