大唐合盛仿古砖品牌创始人刘小玮访谈

记者：你好刘总，非常高兴你在百忙之中参加媒体的联合采访，其实你作为行业的资深人士，个人在行业知名度也是非常高的，想请问一下你对于我们目前的发展背景下，我们陶瓷行业的现状，你是有什么样的感悟呢？

刘小玮：就从这一次陶博会来说，我们也看到了一个整个陶瓷行业存在的一个危机，这个危机就是我们的市场在整个金融海啸下，不管国际的出口形势，还是国内的内需，都出现了销量锐减的现象，这对我们陶瓷这一种传统行业来说影响非常大。我们很多的陶瓷企业还是处在一种传统的制造背景下，没有打出自己的品牌，没有一个自己的核心竞争力。

所以在危机到来的时候可能就只能是被冲得七零八散，我们大唐合盛经过了5年的品牌建设，到现在我们有一个还是可以说有一些知名度，对我们来说，品牌的建设经历了5年，在这种经济情况不景气下，我们的品牌附加值是永远存在的，销量是随着市场的动荡，消费者起的是认识了一片砖，一块产品，它认识的是一个品牌，当市场景气的时候认识的还是一个品牌，而不是一块砖，我们长期坚持的品牌建设，和我们国家提倡的打自主品牌，可以说是我们在5年的过程中，可以说共同走到一起的。

记者：感谢刘总，刘总刚刚结合我们大唐合胜的情况谈了目前和未来的趋势。作为我们行业来说每一年的发展背景不一样的，今年因为发展背景受到去年金融危机的影响，刚刚你也谈到，行业的发展面对的形势更加严峻，在这种情况下，我们的品牌，还有企业的发展，将面临什么样的挑战呢？

刘小玮： 我觉得品牌的挑战实力和认识品牌的这种深层次东西的一种渠道，品牌不是一夜起一个名字就变成品牌了，品牌在建设的过程当中，还有非常多的内在的东西需要去做的。比如说我们所谓的一些品牌，宣传、扩张，品牌的宣传是离不了的，可以说经济精气的时候盲目地扩张，盲目地扩大，很容易在这种经济的冲击下断裂，或者是束手无策，但是我们的品牌建设我一直提倡的是脚踏实地稳扎稳打，我们在终端情况下是最有情调的，在我们的建材市场是最亮丽的，但是不是最大的，不是最豪华的，不是最大的，我不会浪费资源，因为我本就是学过环保的，我们用最节约的手段做出最亮丽的形象，最优秀的竞争是在它用脑而不是用物，用思想，用精神，而不是用金钱去把它塑造起来。

所以我觉得在这种背景下，核心竞争力，打品牌，品牌的竞争力是一个实质的，实际的手段和细节，而不是一种铺张浪费的。要用思想和真正的文化去打动人的，这个才是品牌建设。

记者：刚刚刘总也谈到从行业的竞争到品牌的一个重要性，然后从品牌的重要性，谈到了设计这一块的核心的东西。

刘小玮： 在这种大背景下，什么让我们活下来就是品牌，什么是真正的品牌能活下来，就是实质性的品牌，那种实质是软性的，不是金钱堆起来的，不是物质和花了很多的东西去堆积起来的，是我们的文化，是我们的原创，是我们品牌承载的东方情调，东方情调的这样一个文化承载的形象。这个就是我们坚持不懈的走对方路线的一个品牌塑造的过程。

我觉得东方文化，中国文化，上下五千年远远流淌，我们就在这个时代里面，我们可以说把东方文化能够把它用一种新东方的视觉和欣赏和设计去诠释出来的话是一个很漫长的路程，需要我们不停地去思考，去原创，去开发。

我经常和艺术陶艺师经常去陶陶，用一种新的东西把古老的东西焕发时尚的青春，我们未来得展厅还要更加青春、活力，我们未来的陶瓷城的展厅还要有一个新的新东方的概念，这样的话，我们不断地去探索，不断地去用新东方文化的理念，不停地在陶瓷空间的设计里面去传播给我们的消费者，东方的最美的，西方的东西是好的，但是不是你的根，我们中国人就应该像中国人那样生活，中国人有中国人特别优雅的生活，特别惬意的生活，你为什么不去摸索一下呢？非得去意味着去崇洋呢？是茶好喝，还是咖啡好喝呢？在我们的骨子里肯定是茶好喝了，但是西方人肯定认为是咖啡好喝了，西方人能够把咖啡店做得很有情调，我们把茶室做得非常有情调，非常人性化，我们整个在现有的中国的土地上，我们中国人应该是扬眉吐气的，在整个大的西方的金融危机的背景下，可以说整个全球瞩目东方，瞩目中国。在这种情节下，中国人更加应该去发扬中国人最优秀的东西，让老外也学一把，让老外也崇拜一把，我们80年代改革开放那个是无法避免把过门打开，看到他们的景色非常好，但是30年了以后，中国发展了，再回过头来看看中国人的欣赏方式，我觉得非常美的，我们这一代的设计师都是崇过洋的，什么外国的风格我们都学过的，其实我们有过比较，也有过欣赏，有过借鉴，就有一次我们在西班牙参展，他们所有的艺术表现形式，基本上80%到90%都是中国的，西班牙人和意大利人在借鉴之中发挥，在欣赏之上去提升。他把全世界各地的东西拿来以后，以他的理解再重新又去原创去整合。我们国画，画得非常漂亮，他把国画放大出一个局部的点放在陶瓷上，它就是那种意境把最优秀的地方表露出来，因为国画很少有抽象的感觉，但是他把国画的感觉花卉的感觉抽取局部，你看是国画，但是是印象派的，或者是现代派的，只是现代的手法让我们借鉴。老祖宗的东西也好，现在的艺术创作也好都是非常优秀的，能不能用到陶瓷上，陶瓷上怎么用，因为陶瓷不是一件衣服你设计好了不喜欢就扔了，室内空间铺上去几年就不变了，视觉的疲劳会不会产生呢？会不会厌呢？让他今天看起来是这样的状态，过两年他欣赏起来是另外一种状态了，这样的视觉的变化只有抽象主义的东西才会审美不至于疲劳。

记者：刚刚刘总从品牌谈到技术，从技术方面要求到文化，要求到环保，包括国家的各个方面的环保和各个方面的要求，又谈到产品设计方面的艺术，又谈到中国的文化元素的各个方面，你感觉到这个品牌的竞争会不会以文化的名义的挑战呢？

刘小玮：品牌的竞争最后是文化的竞争，这个是必然的，因为不光是陶瓷界，汽车行业是最大的，房地产行业。你去研究一下，最发达的房地产行业是怎么样做品牌的，你研究一下最发达的汽车行业是怎么做品牌的，他们流传百年，他肯定是有他的文化主线贯穿下来的，如果没有文化，这个品牌就不叫品牌，你可以想象你认识的一些品牌，可能宜家家私总是有一种故事化的东西，你到了宜家你就觉得有一种文化，你觉得特别亲切。这一类的东西我觉得扎根在中国这一个土地上，就应该做这样的文化，而不是做西洋的文化，只有从我们的根源，从古到今，中国有代表着陶瓷，我们的陶瓷艺术和我们的建筑陶瓷其实是一个能够相通的，但是我深刻地觉得我们的视觉还有一个隔阂，还有一座山，没有让陶瓷艺术和我们的建筑陶瓷融合在一起。

我也做过努力，做过好几次，但是很难，我们的陶瓷艺术设计，没有去真正地服务到我们的建筑陶瓷里面，而建筑陶瓷呢，对做陶瓷艺术的人也没有得到很好的一种，可以说是体验，或者是沟通。永远都各忙各的，各干各的，这一面感觉是做建筑陶瓷是在用发票，做艺术陶瓷的好象是在做艺术品，我们发达的实用艺术和我们的产品没有结合到一起，这个是目前来说，我们中国要提倡的，原创设计，不管是手机也好，日用品也好，都提倡原创时间，中国现在就欠缺这个。

搞艺术的人一大把，找不到饭吃，可是他们没有渗入到各个行业去搞艺术，而是把艺术变成纯艺术去搞，这样的话，实用艺术者就没有饭吃了。这个和我们教育背景，社会的现状有深刻的原因。没有去做一个主动开发式的创作。西方教育和中国的教育真的不同，西方教育可能就是你的中学生毕业，或者是大专生毕业，技术工毕业都有很大的创造力。

举一个例子，比尔盖茨做研发学都没有毕业都把互联网做得那么庞大，我们的博士生搞搞产品的设计，让他搞他能不能沉下心来搞呢？我们也请过清华大学的毕业生一大批，呆了几个月就走了，我们的陶艺师那里也有很多，我在景德镇也呆过一段时间，那些做陶艺很优秀，但是基本上是在温饱线上挣扎，和大工业化没有产生关联，这个是很可悲的，行业可以共同呼吁，共同造就整个行业的原创，我的艺术团做了5年，乱杀价，被冲得没有什么好搞了，那么优秀的东西，最后用很低贱的价钱去冲，这个是为什么买那么贵呢？是因为艺术的东西，但是隔壁一两百块钱就卖了，这样做就很可悲。因为他们为了找饭吃，能卖一个算一个，自己也没有保护，但是没有看到这个渠道给他们带来什么好处，产权的保护啊等等。

记者：刚刚刘总谈到东方元素，或者是中国风格的产品在中国来说有必然的趋势，但是我们早几天在采访的过程当中，采访消费者对于家居方面的理解，谈到现象的80后，或者是85后的年轻人感觉到他们需要不是纯粹的中国元素的东西，而是东西方混合的东西。你怎么样看呢？

刘小玮：我觉得我完全认可，市场是决定一切的，市场的发展像我们的80后，85后就是90后这一代，他们还处在一种吸纳过程之中，他所有的东西，好的东西他们在吸收，他们没有去咀嚼以后取其精华，因为他们年轻嘛，我们的品牌的定位是这个，我坚持的这种风格，我的展厅可以慢慢地让他再年轻化，让年轻一代也觉得非常地能接受，这个就是我的艺术的处理手法。比如说老百姓喜欢浅色的，浅色的我不反对，我也可以把浅色做得非常地养眼，但是这个非常时尚。

实际上你去研究一些时尚用品的时候，这些着装，器皿啊，家私啊，现在都是处一种中西结合之后再解决，这样做了以后呢，既保留了一种文化的元素，又变成了这样的时尚，小年轻也能接受的概念，这个需要你靠思想，靠你用脑袋去琢磨，而不是你一拍脑袋就能做出来，你要去研究，爱心界人士是你们最前沿的小年轻，他一天到晚闷在家里去折腾，怎么去打动他呢？你不能和他讲古老的概念，不能给他讲太深奥的文化，可能在视觉方面他们最喜欢的，视觉好的就行了，比如说我举例西班牙的设计师，他们在一些水墨画局部拉出来抽象化，视觉上舒服、漂亮、养眼。

中国的玉不是很好吗？视觉上就很养眼，我们把中国最吉祥的玉代表什么，文化代表什么，小年轻也喜欢这种，看起来养眼，就是老少皆宜。我们要动脑让我们产品让老、中、青都接受，这个需要我们非常用心的设计去做的。

比如说我举一个例子，中山装，中山装 实际上是唐装和西装的结合，它流传到现在，就是中山装的优秀的设计用脑以后，他的一个产物，所以说中西结合的东西不一定是好的，你要看你怎么样动脑做到这种恰到其份的东西过来，小年轻也喜欢返璞归真的东西啊，我经常去时装去看的，那些概念现在越来越新了，全部用原木搭配的。木头的东西，做了以后把它的时装放在那里特别相称。

其实东南亚风格啊，田园风格啊，地中海风格啊，实际上都是我们这样的一个概念，返璞归真的概念，这样一个概念是全球人类最终的一种境界，人来回归自然，这样以来我们几千年的老祖宗说了天人合一，天、地、人是合在一起的，人和自然是分割不开的，人是归属自然，而不是顺应自然的，以前我们的文化大革命是顺应自然的，这个是我们经过了30年以后又回去了，你不要搞破坏了不要搞人造的东西。好好地顺应自然，不要搞得太破坏了，不然的话地球要毁灭，这样的话我们要把身心来发展，穿衣服棉的要好，一件化纤的东西都是石油做出来的，石油都是地里面开采出来的，开采那么多最终没有了。

记者：除了产品设计之外，你怎么样看待我们行业以后的发展呢？

刘小玮：行业存在着就是要发展嘛，我们发展的终极目标就是学习意大利、西班牙的设计，而不是照抄他的东西，我们有幸的就是说我们还有学习的榜样，就是西班牙、意大利，他们是怎么样塑造产品的，他们怎么在工艺上，设备上去研发的，我们可能离西班牙、意大利的差距还是挺远的，不要以为西班牙、意大利在这里贴牌，我们在设计核心方面做得远远不够，我们在工艺方面，还有在设计方面，人家一年都有一个新花样，我们的设备没有开发得那么好，还有就是在原材料的这种精细方面，还有原材料的稳定方面，还有一个就是我们做陶瓷行业的做得越来越好了。这个是瓷质化的，温度是1260的这样的专业的东西，西班牙还是有很多吸湿率很高的，他们主要用在表面上，我们就不行，我们陶瓷行业在这个方面要瓷质化，瓷质化的东西好，但是消耗了很多的能源，对于原材料的规格有多高，等等这些东西都是觉得我们国家应该有一个适当的限制，你就是说吸湿率不要太高了。吸湿率那么低，烧的砖干得很好的，所以意大利、西班牙都到这里来做，你的能源也便宜，原材料也便宜，他的价钱他们都天天地偷笑，我们还在那里生产，消耗的是你的国有的资源，不关我们的事。

我觉得这样是一个题材，自己不打品牌，拼命给别人生产，完了以后做出口的老板，今天数了钱，第二天把钱用在煤、柴、原材料，我和一个老板说要成立一个协会，大家都不要乱动，你的产品不要乱降价，我的产品也不要乱降价，这样的价钱就是这样斗下去的。

我们在金融危机下，我上一次也说过，我们要做土豆，我的土豆可以在江西、湖南、山东去生产我们设计的，就像我西班牙我拿着我的设计在你这里来，我拿着我的设计在这里生产，你的山东有什么毛病，我的釉面不好，我就用进口釉料，我的设计我精挑细选，我用西班牙，意大利非常好的模板，这样的话，我做出来的东西，一定就是那种低质的，我是很高质量的，很养眼的，但是我还是在设计上做。

我们这一次在总部做的展厅，比如说我的部件、配砖，我在故宫皇室里面摘用了一些碗上面的图案，经销商说这个是西方的吧，我说这个是我们中国的东西，这个是皇家用的，他以为是欧式的，实际上来源于中国，其实用的东西，这个是18实际唐代盛行完了以后，欧洲学了很多中国的东西，实际上世界上很多的艺术的东西都是参加的。

上一段时间我去保利水城发售，我去看了佛像，北魏时期的佛像，做得相当精致，相当有神态，衣服雕琢的精细程度是550年，我们现在是2009年，将近1500年之前做的东西有那么精湛你就觉得艺术这个东西在中国已经是非常发达了，尤其是唐代你去研究一下非常地发达，不亚于18世纪欧洲，中国那个时候只是对于艺术压制性的东西，那个时候欧洲老百姓都可以去做艺术的东西，虽然教堂那个东西最发达，教堂把艺术做得非常好，我们是皇家的，宗教我们也做得非常好，庙我们做得也非常好，进步了。所以我们的艺术发展了，可能到现在为止，我们的艺术还没有开发出来。搞艺术的人现在还没有范吃，也没有说刺激艺术怎么样，现在好一点的收藏都好一点。但是没有像18世纪或者是唐代对于艺术的发扬。

记者：感谢刘总接受我们的采访。

刘小玮：谢谢！