回力鞋品牌董事长金明达：“平安华谊 绿色华谊”

2009年10月21日（周三）下午，上海华谊（集团）公司党委书记、董事长金明达应邀做客东方网嘉宾聊天室，与您畅谈平安华谊、绿色华谊。

[主持人]： 各位网友大家好，欢迎收看今天的东方网嘉宾聊天室节目，我是主持人诸欣怡。今天非常高兴为大家请到的嘉宾是：上海华谊（集团）公司党委书记、董事长金明达。金董你好。

[嘉宾金明达]： 各位网友下午好，主持人你好。

[主持人]： 说到华谊集团，相信很多网友对这个名字都特别熟悉，但具体是经营什么样的业务，大家反而了解的不多。首先请您为大家介绍一下，华谊集团的基本情况。

[嘉宾金明达]： 上海华谊集团是上海市国有资产管理委员会授权经营的一个大型国有企业集团。最早是上海化工局，在1995年改为上海化工控股公司，1996年由上海化工控股公司和医药公司联合重组组建上海华谊集团。所以，华谊、华谊，是化工医药合起来，叫做华谊集团。

[主持人]： 那么它的主营业务是什么呢？

[嘉宾金明达]： 主营业务是化工产品的生产、贮存、运输、经营。正如大家所了解的，既然是上海化工局，它是上海地方的化工工业企业的主管单位。特别是，重组以后，主要是上海地方的化工企业授权管理和经营。

[主持人]： 您前面讲到主营是关于化工方面的，很多老百姓会觉得化工是不是离我们生活特别远，您觉得化工和老百姓的生活有没有什么关系呢？

[嘉宾金明达]： 实际上化工是我们生活当中不可缺少的，和我们生活密不可分的。最近大家很关注的这次诺贝尔化学奖得奖的是两位女士，每次得奖都有化学得奖者。

化学对人类社会的发展具有重大意义，任何一项化学发明都会改善、提升我们的生活。在我们的衣食住行当中，我们都离不开化工，我们的衣服，有很多都是高档的化纤原料，我们的衣服染、颜料都是化工产品。现在我们的住房，很多保温材料，轻型的结构、门窗、涂料产品。我们的行，很多汽车都是用到我们化学高分子的材料，作为汽车的零部件。我们吃，更离不开化工，我们的食品、保险防腐、添加剂，等等，包括我们农作物的生产都离不开化工。应该说，化学无处不在我们的生活当中。

[主持人]： 和衣食住行有很重要的关系。在华谊集团当中有没有一些产业和老百姓的生活比较相关呢？

[嘉宾金明达]： 我们上海化工和上海的老百姓紧密相连的。比方说，上海焦化厂，就是为了上海的老百姓城市煤气提供服务的。所以，我们上海焦化厂已经有50多年的历史，其中我们的焦炉生产的焦炭，提供给上海的炼钢企业。为上海老百姓提供城市煤气，一半的煤气是由我们华谊集团焦化厂提供的。

[主持人]： 确实煤气是老百姓生活当中都要用到的。说到华谊集团，我知道有很多特别优秀的品牌，都是我们来诞生和创造的。特别要讲的是这几年，越来越红，在国外也受到大家关注的“回力”，你可以给我们介绍一下华谊集团的历史吗？

[嘉宾金明达]： 上海化工是中国化工的基础，很多中国化工的开创是在上海开始的。比方说，现在华谊集团下面还有95年历史的上海开林造漆厂，还有飞虎油漆，可能我们的父辈都知道，都是家喻户晓的，最早还有双钱的雨鞋，回力的球鞋，都是有80年历史的民族品牌，包括有80年历史最早生产氯碱的化工企业也在我们华谊。应该说，上海化工集聚了一大批中国民族历史品牌。

[主持人]： 接下来我们要说的是，大家都特别想问一个问题，您觉得一个大型的化工企业，对于这样的企业来说，最重要的是什么？

[嘉宾金明达]： 像我刚才所讲的，化工企业我们华谊集团是一个化工的生产，化工的销售，化工的运输，化工的储存，包括一些化工的废弃物处置的企业。我们的生产过程具有一定的危险性，它的产品也具有毒、害，包括对环境的污染，包括我们的生产过程当中，它是高温高压，易燃易爆。所以，这种生产的特点，以及我们的工艺特点，决定了华谊集团最主要的任务就必须把我们安全生产、环保生产放在首位。

[主持人]： 确实像你所说的，说到化工产品，基本上和危险划成等号。特别想要关心一下，您觉得华谊集团的安全性体现在哪几个方面呢？

[嘉宾金明达]： 我想之所以上海化工有近百年的历史，它还是有持续的生命力，也是有几代人的努力，包括几代人对社会的责任，安全、环保的理念传承到现在。在新的形势下，的确对我们华谊集团来说，安全环保始终是作为我们的一个首要任务。我们每年第一个干部会议是开安全会议，每年第一个文件是安全的文件，每年第一次检查是安全环保的检查，每年的预算首先落实的资金是安全环保的预算资金。所以，我们觉得，安全生产、环保生产已经作为我们干部员工一个很自觉的理念和行为。

[主持人]： 已经深入人心了。我看到华谊集团的安全管理制度，很厚一本而且是2009年版，说明每年都有更新。这可以让大家了解到，我们确实在安全问题上付出了很多巨大的努力。就像您前面说的，一旦发生危险可能后果是很严重的。能不能给我们简单介绍一下，如果出现安全隐患，可能会引起什么样的严重后果呢？

[嘉宾金明达]： 正像我刚才所说的，在生产过程当中，这种高温高压、易燃易爆的特性，我们的一些产品有毒有害，会产生污染。所以，在这种情况下，对我们化工企业，对我们化工产品的制造过程的控制，运输的严格管理，这些有毒产品的储存、管理都有一套非常严格的制度。

所以，正如你所说的，这次2009版的安全管理制度就是把我们在生产管理过程当中的经验、教训，我们付出的代价，以及我们把国内国际上一些先进的管理理念结合在一起的，颁发了50章的安全管理制度，覆盖了整个集团，整个生产、销售、储存、运输全过程。同时，又对我们的员工提出了在整个生产过程当中，怎么保护自己，不让自己受到伤害，同时又不伤害别人，进行严格的操作管理制度。今年在我们制度的全覆盖上面，又做了很完整、很系统的，颁发了安全管理制度，要求全集团来覆盖执行。

[主持人]： 更加系统完善做这个事。

[嘉宾金明达]： 同时我们今年开展了万名员工的安全环保意识大培训。第一个是万名员工的安全操作技能的大比赛。目的也是通过我们全员的训练、培训和要求管理制度，通过我们员工的自觉执行加以落实，达到万无一失。同时，我们觉得单有制度，单有教育培训还不够，加强监管，要使华谊集团每个企业天天、时时、处处要处于安全管理之中，今年还要加强监管。同时，落实责任，今年特别是加强了我们的责任落实，层层把责任落实到每个岗位。

[主持人]： 之前我看到华谊集团提出了“四相原则”的口号，很多人都反映出这个口号提出来是很不容易的一件事，我很想了解一下“四相原则”是什么，为什么会提出这样的口号呢？

[嘉宾金明达]： 华谊集团提出的“四相原则”的确体现了履行严格的社会责任。“四相”第一就是和生态、环境相容。你这个企业的发展，要和生态环境相容；第二个，要和上海的产业发展导向，和化工的发展趋势相符合；第三个，我们要和当地的经济发展相连，连为一体；第四个，和上海国际大都市的形象相称。这也是体现我们的社会责任，这也是履行我们对社会，对企业、对员工负责的理念，我们也是按照这个去努力推进。

[主持人]： 我感觉到，我想华谊集团不仅仅是关注企业的经济效益方面的问题，更多已经关注把它提升到一个高度，是关注我们的社会责任了。其实很多网友刚才都在听到您说，我们在安全运输方面也需要安全性特别高的，大家特别想要了解，尤其在运输过程，可能开在马路上，大家接触会更多一些?远荚谖剩颐窃诎踩耸浞矫孀隽耸裁囱墓ぷ骱痛胧┠兀?SPAN lang=EN-US>

[嘉宾金明达]： 这个大家都很关心，大家可以经常在报纸和媒体看到这方面的车辆发生事故，但在华谊集团这种事故发生率很低。我们有严格的管理制度，我们华谊集团有157辆装载车，每天在长三角地区运输。

首先这些化学产品又是国民经济发展必需的产品，是不能缺少的，同时一旦管理不好又会对整个社会，对我们的人民造成影响。所以，我们从这些地方采取措施：

第一，严格要求我们的驾驶员、押运员持证上岗，我们每个车辆驾驶员和押运员的职责是不同的，一个是负责驾驶，一个是负责押运，而且有不同的操作证，我们要进行考核的。

第二个，我们对车辆都是严格的维修把关，保证这些车辆是安全运输。

第三，就是严格的管理制度。你运什么东西，谁来运，往哪个路线，怎么走都有规定。

第四，我们在每辆车上，我们都有GPS的定位系统。只要你车子一出去，我们企业包括我们集团都会通过我们的应急联动中心，在大屏幕上可以看到这些车辆是不是按照规定的时间、规定的路线、规定的速度在开，如果看到他是违规的，速度一超速的话，马上可以采取措施。

再一个，我们在每个车上都有应急的措施。一旦发生有泄露情况，我们有一些应急的工具，可以在一段时间当中，在急救车没有到来之前，我们的驾驶押运人会制止危险源的扩散。所以，这么多年来我们没有发生一起在运输过程当中发生的危险品泄露问题。

[主持人]： 我觉得这个特别不容易。但你提到我们还有一些应急措施，以防万一。特别想替老百姓问一个问题，如果真的有可能发生一些泄露事故的时候，在附近的老百姓当时应该怎么做？有什么样的反应比较好呢？

[嘉宾金明达]： 我觉得一旦发生危化品车辆泄露的情况，希望我们的网友和市民不要去围观，因为有气体泄露出来。第二个，按照现场的抢救指令撤退、转移、疏散。第三个，如果一旦发生这个情况，要走上风，用湿手绢，这段时间离开这个地区。采取这些情况，可以把影响损失降到最低。

[主持人]： 所以要赶紧走开。刚才提到了很多老百姓关心的问题，像您刚才讲的，作为一个化工企业，它的员工也是特别辛苦的，要付出很多的。我们华谊集团对于员工安全方面，是不是有一些特别重视的地方呢？尤其是需要进入到危险地区操作的员工，有没有一些安全系数的保障呢？

[嘉宾金明达]： 对，我们化工企业的员工是非常辛苦的，因为他们是处在严格要求、高危的环境当中工作，所以保护自己是第一责任。对于化工企业来说，我们始终不渝的是对我们员工进行教育，要有自我保护意识，首先要保护好自己。我们在不断提升员工的业务素质、培训素质，提高他们操作的本领。同时，进一步改善我们员工的操作环境、工作环境，提高化工装置本质的安全度。

比方像现在的企业，全部都已经进入了计算机控制，不像以前员工还要到现场控制，可以远程操控。还有就是，要一些员工到现场巡检、察看，我们严格对这些员工进行劳动保护制度，安全、放射、眼镜、帽子等等都有，而且每年要进行训练，要保护好自己。所以，这一点的确也是我们关爱员工很重要的一份责任。

[主持人]： 我相信有些人知道，在北京奥运会期间，对化学品运输进行一些控制的。听说华谊集团很多企业都是在世博园区的周边，尤其是吴泾化工园区，我们在世博园区当中怎么保障它的安全呢？有网友在问，世博会倒计时已经193天了，我们作为一个化工集团应该怎么对待呢？

[嘉宾金明达]： 我们也很关注这个问题，深深体会到作为上海化工企业的社会责任，去年奥运会期间，我们也是做的大量的工作。这次我们提出要平安世博，要办精彩、生动的世博会。作为化工企业来说也有更重的责任。

首先在吴泾地区已经做了很大的产品结构的调整。为什么我们说，把吴泾基地作为一个老的工业基地改造的示范基地。这几年就是我们遵循了绿色的循环经济要求，把原来老的产品，不可持续发展的产品，或者说危险度比较高的，环保问题比较突出的产品已经做了大量的调整，大量的关停。比方说，我们的合成氨已经关停了，保障了吴泾地区的环保要求。

但毕竟还在生产，还是有产品，所以在世博期间首先要保障我们这些装置的安全环保运行，不能有任何的疏漏。所以，现在这些装置全部是正常的运行，而且24小时加强这些装置的监管。我们集团总部有应急中心，24小时关注吴泾地区每个装置是不是正常运行，都可以视频看到。

第二，对这些装置在现场我们的员工也都是全方位的加强维护运行。所以，在这一点上，我们可以做到万无一失，在世博期间保证这些装置的安全稳定运行。

在世博期间，有一段时间人流比较多，但是我们的危化品还是需要运输的，各行各业也需要，某种意义上也和我们的市民，和我们的工业建设是分不开的。

[主持人]： 和生活都分不开。

[嘉宾金明达]： 白天运的我们改为晚上运，比方说从零点开始，到天亮的六点，抓紧我们的运输，在规定的时间、规定的路线，保障我们的安全运输，避开这段时间。所以，我们也做了很多的预案，确保在世博期间华谊集团所有的企业能够安全、环保的生产，为保证平安世博作出我们的努力。

[主持人]： 身上的担子和责任都是很大。但我们也感受到，我们是尽最大的努力，可能会让自己更辛苦一些，但要保证我们有一个安全、精彩的世博。刚才讲的是在世博期间做了一些安全方面的措施。有一位85号网友的问题。

[网友403777]问： 华谊集团直接参与世博建设项目了吗？

[嘉宾金明达]： 有的。首先，华谊集团也参与了世博的工业企业联合馆的建设，华谊集团作为上海的企业也参与了这个馆的建设。

第二，在世博建设工程当中选用了很多华谊集团生产的材料，我们的涂料，以及一些建筑原料。同时，华谊集团下属的建设公司也参与了世博馆外国馆的建设?

[主持人]： 在讲到安全问题的时候，我听到您提到过应急联动中心，这也是华谊集团作为国内首家化工企业提出的应急联动中心。那这个应急联动中心主要是什么？情况是怎么样的呢？

[嘉宾金明达]： 华谊集团的确是全国最早建立应急联动中心。通过在集团的本部，通过计算机系统，把我们下面主要企业、主要生产装置、主要的危化品的运输、储存情况，都做了搜集。我们应急联动中心24小时有值班同志监控整个集团的运行。所以，任何一个时间到我们集团的应急联动中心，可以看到下面的主要企业装置是不是在正常运行，产量情况是怎么样的，库存情况怎么样。任何一个时间可以看到157辆危化品的车辆停在哪里，走在哪里，在什么路线上，是不是按照规定的路线，规定的速度在运行。

同时，我们建立应急联动中心，一旦发生事故以后，我们建立快速的应急制度，要求企业一旦发生苗子，第一时间要向我们集团预报。我们集团应急联动中心马上发出指令，采取预案，进行抢救。我们集团应急联动中心和市的应急联动中心也是联系的。因为我们不仅承担了华谊系统内的一些危化企业的安全救援，我们还承担的一个任务，就是整个上海其他的化工企业，如果他们一旦发生这个情况，我们也要接受市里的指令，派出我们的化学救援队伍，第一时间赶到这些事故地点。因为华谊集团有50多年的化工历史，我们集聚了一批专业的，在化学救援方面的队伍，经验特别丰富。

所以，上几次国家安全总局的领导，包括全国安全应急中心的领导到我们集团来，也表示非常肯定，向我们学习，准备建设20个应急联动中心，能够在出现情况的时候应急救援。

[主持人]： 我相信大家对于我们在安全方面作出的努力都特别放心了。接下来，像您在刚开始说到的，作为一个化工企业安全是第一，第二就是环保和绿色。我们现在说要做绿色化工，在做绿色化工之前，我知道话华谊有一个说法“一份氯气打三分工”，这是什么意思，分别打哪三份工？

[嘉宾金明达]： 第一个我们提出了节能减排，还有就是循环经济。有一句话说的好“没有垃圾，只是堆放的地点不同而已”，关键看你怎么用。所以，我们提出要化废为宝，垃圾拾金。所以，华谊集团来说也秉承这种理念，要绿色化工，循环经济，让城市更美好，让我们生活更精彩。

在这种理念下，为什么说一份氯气打三份工，就体现了我们循环经济的理念，主要就是我们华谊集团的氯碱公司，他们率先在上海化工区和跨国大公司，像巴斯夫、拜尔，形成了很好的产业链，我们氯碱公司提供氯气，但在过程当中，我们很好的把氯气的使用达到淋漓尽致的地步，把氯气提供给外资企业作为聚氨酯的材料。在过程当中，又产生了另外一种气体，又有氯，我们不是把气放掉，而是把这个气体做第二产品，就是聚氯乙烯，它是外面做的一些管道。

第三个，在做的过程当中产生了废水，以前就把废水放到污水处理，处理掉了，但我们发现废水当中又有氯，我们通过处理把氯还原出来，又产生了氯。所以一份氯打了三份工，使产品的利用得到最大化。

[主持人]： 我觉得除了要感叹创新之外，还要尽最大力使化工贴近绿色概念。除了刚才讲的具体事件，“一份氯气打三份工”之外，我听说华谊集团也是在不停的搬迁，也是为了尽可能做到环保。包括在环保方面每年投入的资金也是特别多的。这方面是不是还有具体的措施可以介绍一下呢？

[嘉宾金明达]： 像我们所说的，为什么提出华谊集团要“四相原则”，要和上海的经济、大都市的形象相称，要和上海产业发展的导向相符。这几年随着上海中心城市地位的确定，“四个中心”的建设以及以服务经济为主的产业结构，包括发展新型制造业的要求，以及对整个城市的安全、环保，这对上海化工也提出了更高的要求。在“四相原则”下，的确华谊集团承担了很大的社会责任，为了“让城市更美好，人民的生活更精彩，让上海的天更蓝，水更清，树更绿”，所以我们告别黄浦江，告别苏州河。

以前我们企业遍布在上海的大街小巷，包括每个区县都有我们的化肥厂，的确对国家的经济建设作出了重大的贡献。但随着整个经济的发展，上海城市的发展，这种时间和空间对我们化工企业提出了更高的要求，为了整合大局，我们做了很大的结构调整。到今年为止，在中环线以内，我们的化工生产装置已经全部搬迁了，到明年世博召开之前，在外环线以内的我们化工的生产性装置也全部搬迁，集中在现在的吴泾基地，我们的化工区，这两个区作为上海集中发展的区域。所以，这个调整的力度是非常大，这也是上海环保的需要。的确为此我们也作出了很大的牺牲。

[主持人]： 从内环到中环，再到外环。我想除了这方面的牺牲，在设备上也作出了很大的牺牲，像你说的合成氨装置包括很多仪器还是为华谊集团创造很多盈利的，但这次听说是大量的淘汰了很多的机器，也造成了比较大的损失，这是出于什么考虑呢？

[嘉宾金明达]： 有两个方面：第一，要符合上海环境发展的需要，不允许这些能耗比较高、环保污染比较大的企业。第二个，我们自身的需要，必须要加快自身产品结构的调整，使我们向先进的化工制造业产品的发展。比如说在吴泾地区退出了中国第一套合成氨装置，的确对企业带来了很大的影响。

节省标煤24万吨，这是很大的社会效益，包括吴泾地区把四台焦炉都关闭了，这都是为了整个地区的发展。但从长远发展来说，还要高端发展，所以也退出了。包括氯碱的烧碱装置，都是能耗比较高的、排放比较严重的，为了整个地区的发展，都做了退出。现在我们都做了很大的产品结构，更先进、更环保、能耗更低的产品替代它们，所以在吴泾地区已经形成了循环经济的高端发展的产业结构。所以，反过来也是促使加快产业结构、加快科技创新，加快我们的产品升级换代。

[主持人]： 为了环保绿色作出贡献的时候，对我们自己来说也是一个促进和提高。刚才我们说的是在设备上，或者在建筑方面的一些改变。同时，我们是不是会有一些更加具体的产品出来，会帮助我们的绿色城市的？比如说，清洁能源，有没有推广和使用呢？

[嘉宾金明达]： 华谊集团已经聚焦了三大主业，原来地方化工门类很多，有几万的产品，显然是不可能的。所以，我们也是按照整个产业结构的调整，要求突出三大行业，一个是橡胶轮胎、一个是精细化工，一个是高分子煤化工，我们也是积极为上海的产业调整做努力。煤以前作为焦炭，作为煤气，现在可以生产氢，为上海的燃料电池提供氢。同时，通过气化以后生产甲醇，甲醇可以替代汽油，成为甲醇汽油。同时，通过甲醇做二甲醚，可以替代柴油。现在我们已经用甲醇代替汽油的产品已经出来了。

这次我们也向市有关部门做了报告，他们也非常支持，希望在上海有些地段率先推出甲醇汽油这个新能源。我看了最近出租车已经涨价了，可以告诉网友一个好消息，如果甲醇汽油可以推广的话，现在甲醇一吨2100块，1升汽油相当于用1.6升的甲醇。所以，用了甲醇汽油，对上海出租车都是一个很大的推进。所以，我们把这个设想向上海有关部门做有关汇报，他们也很支持，我们正在做这方面的推进，希望为上海城市建设，为我们的老百姓提供我们的方便。

[主持人]： 不光在环境上保护了，也可以节省大家的成本，使生活变得更好。说了这么多，华谊在社会责任方面体现的越来越多，除此之外，我们是不是会响应国家的号召，尤其是说要走出去，要支援西部，要服务全国，有没有响应这样的号召做一些工作呢？

[嘉宾金明达]： 的确市委、市政府也提出希望上海的企业要成为全国的企业，要走出上海，走向长三角，走向全国，这既是国家的需要，某种意义上也是企业自身的需要，特别是化工企业，由于上海城市的需要，不可能大规模的化工企业放在上海建设。所以我们把发展目标引向有资源，有能源，有市场，有效益的地区进行发展拓展。把上海作为我们的研发中心、营销中心、物流中心、投资决策管理中心，而全国有资源、有能源的地区作为我们产业化的基地。

华谊集团已经在全国5个地区建立了我们的产业化基地，在长三角的江苏地区已经建了两个基地，一个是氟化工基地，一个是轮胎基地。在安徽也建了煤化工的基地，在内蒙也建立了基地，在重庆了也建立了一个轮胎基地，在全国形成了五个基地的布局。我们要和当地的经济相连，也是和当地的城市发展相称，要体现我们科学发展的理念。所以，这些企业在当前的发展都已经成为很好的肯定，得到政府的高度赞赏。最近温家宝总理，包括委员长都到了我们内蒙的基地进行了视察，给予了高度的肯定。

[主持人]： 我们不光发展了华谊集团自己的经济，也为当地的经济做了很多的贡献。接下来在下一个阶段，企业的发展战略目标是什么样的呢？

[嘉宾金明达]： 我们觉得华谊集团作为上海化工有悠久历史的企业，又是中国化工的发源地。我们要传承我们的良好传统，我们承建了很多优秀的民族品牌，现在还很有生命力，我们要一代一代做下去。华谊集团重组以后已经50年了，所以现在规划再有50年，50年走了改革、创新、调整、发展之路，再50年还是要继续，要保持这种发展的势头。我们想还是要坚持科学发展、可持续发展的发展观目标，要遵从绿色化工、循环经济的发展理念，通过我们努力使华谊集团可持续的发展势头继续保持下去。

[主持人]： 我们要50年不停的创造辉煌。

[嘉宾金明达]： 对。我们总的目标，上海吴泾基地是我们要高端升级，把这50年老的工业基地，通过我们的改造，通过我们结构调整，变为煤基多联产的示范基地。然后在吴淞地区，也要战略转型，这些地区都已经进行了转移，要作为生产服务业的地区。在上海化工区，现在已经有两个平方公里的规模企业在这里发展，然后在全国打造五个产业基地，使华谊集团产业更突出、优势更明显、规划布局更合理、可持续的盈利能力更强，希望能够通过五年到“十二五”期间使华谊集团销售收入过六百亿，成为具有较强国际竞争力的国际性化工集团。

[主持人]： 我相信通过努力这个目标一定可以实现。网友已经提了一百多个问题，最后留15分钟左右的时间我和金董挑一些问题给网友做针对的解答。今天节目的视频部分要结束了，在结束之前为我们关心上海华谊集团，关心上海化工产业的网友说一些话呢？

[嘉宾金明达]： 感谢上海市民对上海化工的支持，也感谢我们的网友对华谊集团的关心，我们会一如既往的对社会负责，对人民负责，使我们上海的化工能够走上一个科学发展，可持续发展的道路。为社会，为人民作出我们更大的努力。

[主持人]： 我觉得也要代表整个东方网对刚才了解到的，一直奋战在化工产业的第一线员工说一声“大家辛苦了”，希望每个华谊员工身体健康过好每一天。最后祝愿华谊集团发展越来越好。

[嘉宾金明达]： 再见！