在央视财经频道的《对话》节目中，实体经济企业家代表格力电器股份有限公司董事长董明珠、TCL集团董事长李东生以及娃哈哈集团董事长宗庆后组团炮轰了马云提出的“五新”观点。本来是以“共同探讨中国制造业寒冬的深层原因”为目的的节目，在主持人提出对于马云“5新”观点的看法之后，节目效果便走向了另一个方向。想知道他们都说了些什么吗，那就跟Maigoo君一起来看看吧！
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马云的“5新”观点，即马云本人在2016年云栖大会上提出来的新思考：在他看来，未来会有新零售、新制造、新金融、新技术、新资源这五大新深刻影响着中国和世界，未来新的商业模式将会改变商业形态，会冲击很多行业。
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对于马云的“5新”观点，宗庆后认为其中“唯有新技术最值得实体经济去借鉴”；李东生则委婉的表示“不是新的就是对实体经济好的”；而最近得到王健林的大力支持，成功投资了珠海银隆的董明珠也表示“马云‘五新’并没有什么特别重要性”。
以下是他们三人的具体讲话内容。
- 宗庆后
我认为除了新技术以外，其他都是胡说八道。新制造，本身就不是实体经济制造什么东西啊。如果是新技术，我倒认为对实体经济确实是追求新的技术，来提高我们这个制造业，从中低端走向高端制造业。
- 李东生
实际上确实除了新技术我很认同，其他那几个新，我看不太明白，我不敢像宗总这样说他胡说八道，因为他这几种新，更多的好像是按照他的那种商业模式来量身订做的，他希望以后的营商环境是这样的。
但是对实业，对实体经济来讲，这种是不是最合适的，确实还不能简单地这样用那么多的新，认为新的一定是好的。
- 董明珠
宗总的这种表达实际上从内心来讲是非常激动，他讲的是实话，其实我们觉得，刚才讲的新技术，因为我们技术不断地要去创新，请你把新字拿掉都是以前原有的，都是存在的。只是我们讲进步是一个时代的表现，并没有什么特别的重要性。
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一、新零售。电子商务可能很快被淘汰，纯电子商务是个传统的概念，未来只有新零售。线下的企业必须走到线上去，线上的企业要走到线下去，和物流在一起建立新的零售模式，让企业库存降到0，才打到物流的本质。
二、新制造。未来讲究的是智慧化、个性化和定制化。第二次是IOT革命，未来的机器用的不是点，而是数据，B2C将变成按需定制。
三、新金融。过去的金融200年来支持了经济的发展，未来的金融将从28理论进化到82理论，支持占80%的中小企业、消费者的需求。希望看到真正的互联网金融的诞生，基于数据的金融体系，产生真正的普惠金融。
四、新技术。移动互联网出现之后，基于互联网和大数据技术的诞生，为人来创造了无数想象的空间。
五、新能源。数据是人类第一次自己创造了能源。数据是越用越值钱的东西。
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在本次《对话》节目上，三位大佬共同探讨中国制造业寒冬的深层原因。节目中，对于造成中国实体经济寒冬的因素，节目组给出了多个选项。
宗庆后的第一选择是高税费，第二是虚拟经济过火，第三是房地产摧毁实体经济。
在宗庆后看来，现在2%的企业交了90%的税。其次费也比较重，去年娃哈哈交了4000多万元的费，今年1月到10月交的费，已经跟去年全年差不多。
“对我来讲，税费没问题，但对小企业来讲就有问题了。”宗庆后说：
“说实话，我们这两年实体经济很困难。日子很难过，有的企业家选择放弃。我是大企业、效益比较好的企业，我还能承受，但对小的企业对此就根本无法承受。没法承受就只能关门。”
董明珠则认为，其实税收不一定高，但税收的公平性还存在问题：
“是不是每一个人的税收都收到了、都是公平的，就是一个问题。还有一个费的问题，每个地方，都有不同的费，所以导致企业的竞争环境是不公平的，我觉得可能这些问题需要政府来解决。"
对于这一现象，李东生指出，“税费率方面，大企业比行业平均水平高，是常态。”
这三位企业家还一致认为，新商业模式的冲击也是影响实体经济的因素之一。
“由于有了大家认定的，互联网渠道的创业，我们现在的80后末期和90后的年轻人，不愿意去实体经济工作，认为家里开店就可以赚钱，虽然一个月一两千块钱，但最起码不受约束。”董明珠说:
“这一代人，对我们整个国家的发展是有隐患的，我讲的冲击不是简单地讲这种模式给实体经济带来的冲击，而是给整个社会带来的冲击。我认为是挺严重的。”