伍氏兴隆古典家具品牌董事长伍炳亮访谈
邓雪松：您在广东省台山新建的“伍氏兴隆家具艺术典藏馆”即将开馆，而在此之前已经建立了“兴隆明式家具艺术馆”，而且据我所知，您艺术馆中自藏的仿古红木家具历时数十年积累而成，款型众多，并且不对外销售，请问您耗巨资建立艺术馆的初衷是什么？又如何解决大量仿古家具作品留存自藏而带来的资金运转压力？
伍炳亮：新建的“伍氏兴隆家具艺术典藏馆”计划于2011年4月23日举行开馆仪式，在相同的地点先后建立两个红木家具艺术馆，我的想法很单纯，就是想让自己的红木家具作品有个相对宽松的展示环境。至于艺术馆中的红木家具作品仅供参观而不对外销售的原因也很简单，因为有些红木家具卖出去了再也买不回来。我在八十年代初收购过很多明清到代的红木家具，因为当时的想法是以藏养藏，所以自己也留了一小部分，更多的精品都卖掉了，现在回想起来，还是非常痛心的，错过的就永远错过了，很难再度拥有。新仿的古典红木家具其实也是这样，一件真正的精品，也是从有材可用到选材制作，然后再用多种工艺制作加工的结果，看似可以开料再做，其实很多时候已经做不回来了，所以，就想到了将自己最满意的作品慢慢累积收藏起来。至于古典红木家具留存带来的资金运转压力，确实是很大，因为既然是进入仿古家具制作这个行业就要维持资金的流动和运转，面对资金紧张的问题，想想办法，忍一忍也就过去了，现在回头来看，留存一批自己的古典红木家具作品还是对的。
邓雪松：是否可以这样理解：您的这种惜售心理，一方面是源于对自己古典红木家具作品的特殊情感，另外一方面是否源于当前黄花梨等名贵材质资源日渐稀少，担心制作的红木家具一旦卖掉，就很难开料再制？明式家具在您的古典家具作品数量中所占比重较大，黄花梨则是制作明式家具最理想的材质，那么，在黄花梨木材供应逐年递减，濒临枯竭的现实状态中，伍氏兴隆何去何从，又如何发展呢？是否会降低用料档次，用其他替代木材来制作明式家具？
伍炳亮：你分析我对古典红木家具有“惜售”心理的两个原因应该是对的。近年来海南黄花梨木材的消耗状况和市场价格走势大家都看得很清楚了，现在用海南黄花梨开料制作罗汉床、架几案、大画桌等类型的红木家具已经非常困难了，因为很难找到这么大的材料，即使手里有料，也不太愿意去开料制作，因为这块料用掉了，就没法买回这样的材料了。所以，我前几年也耗费很多资金，从海外回收我早期制作的海南黄花梨家具，现在连以前制作的仿古家具都找不回来了。越南黄花梨的自然资源也基本是被消耗殆尽，成吨的大料很难买到，在市场中对材料的价格计算也开始按斤论价，国内以黄花梨为主制作仿古家具的厂家也是寥寥无几，对于伍氏兴隆而言，确实面临如何发展的问题，如果降低用料的档次，一是对企业品牌会有所影响，其次，现在传统家具行业中人工费用高昂，用一流的工匠来制作相对低端的材质，可能在木材成本和人工成本之间会出现倒挂，也不太现实。所以，我设定的目标是削减规模，降低产量，以更加精益求精的态度来定位制作收藏级的精品。
邓雪松：您的企业比较特别，伍炳亮的个人影响力和魅力要高于企业品牌，而且在企业的运作过程中，无论是仿古家具制作过程中工艺的把握、造型的斟酌以及后期产品的销售，很大程度上都需要您自己身体力行、事必亲躬，这更加类似传统家具坊间秘制的模式，虽可精工细作，但难于壮大发展。而且个人影响力的增强，也会不便于日后企业品牌的后续传承，您刚才提到削减规模，降低产量的想法，是否也有这方面的原因？
伍炳亮：我的性格中带有一些完美主义的因素，例如工厂的开料选板，木色搭配等等，我确实是要亲自参与的，一方面是因为材料贵重，另外就是看到这些材料，我心里就会有直观的构图，用来做什么家具，怎么做，又去怎么把握每个环节，这些东西都会在我脑海中，而这些也恰恰是员工所不能代替的。另外，在仿古红木家具的设计制作中，细节的把握更是决定成败的因素，板壁的厚薄、牙条的宽窄、腿足的粗细，如果相差一点，往往整体感觉就会差之千里，所以也是会去亲自把关。我个人的想法是，这些名贵材质的资源如此稀缺，做慢点比做快一点要好，做少一些比做多一些要更利于持续发展。我提到削减规模、降低产量的想法，正在逐步计划实施，因为年龄大了后，精力总归是有限的，如果将工厂规模控制在几十个人，每年认真细致地做一批令自己心满意足的红木家具，其实挺好也很快乐，做出一件让自己满意的红木家具家具，去琢磨把玩，对于我而言，这种快乐远远超出了开单卖家具。这些年黄花梨的材质越来越贵，红木家具价格也当然是越来越高，但是新的大客户却不断出现，我现在总有些担心，担心如果哪一天出现了一个超级买家，要花巨资购买我展场中陈列的所有家具精品，我会怎么选择？又如何面对……
邓雪松：据我所了解的众多仿古家具企业，从企业创始人的心态来说，可以分为“做企业”和“做家具”两种类型。“做企业”的往往更多着眼于企业的规划管理与发展壮大，而“做家具”的则往往醉心于古典仿古家具制作的过程和对工艺的研究与提高，带有更多的“玩家”心态。我觉得您应该是属于“做家具”的类型，对古典红木家具制作的兴趣高于企业运营，对红木家具的自藏玩赏的兴趣也超出售卖盈利。同时，历时数十载将作品留存自藏，其结果是既积淀了企业的文化内涵又壮大了影响力与品牌，且材质价格高涨，留存的红木家具价值也迅猛攀升，于经济收益上反而更为丰厚可观。因此，以喜爱和执着认真的态度、从容的心态去做仿古家具，更有益于行业的发展，您是否这样认为呢？
伍炳亮：是的，中肯来说，我觉得我自己更多的是传统家具的发烧友，也更愿意自己做个超级的发烧友，带着痴迷和狂热来做自己喜欢的事情是很快乐的。从上世纪八十年代初一直到今天，三十多年来，我每天早上都要先去工厂转一转，看看正在开料制作的红木家具，检查工艺状况，再挑挑木材，构思适用的红木家具款型，正是因为对传统家具有着浓厚的兴趣，所以才乐此不疲。另外，我也从来没有刻意去做宏图规划，或者想把企业做得多大，要挣够多少钱。对我来说，认认真真的做些让自己满意的红木家具，有能力的话买些明清到代的古典家具精品，和朋友交流切磋对古典红木家具的制作、玩赏经验，就很快乐和充足。带着玩家和发烧友的心态，去花心思研究琢磨传统家具文化，也才能做好仿古红木家具，所以我在前几年接受媒体采访时就谈到，以做作品的态度去做仿古家具产品，利用来之不易的木材认真的做些精品，会更有利于行业的发展。
邓雪松：伍氏兴隆历时三十余年发展到今天，在行业中可以说是名震南北、载誉甚隆。客观的来分析，无论是企业的生产规模、营销网络的分布、以及整体资金实力等硬实力上，这些方面伍氏兴隆都难以在行业中位居前列，但是在古典红木家具产品影响力、企业品牌知名度、个人影响力等等这些软实力上却是名列榜首，请问您如何看待这之间的差距？客观分析，与行业整体比较，您认为您对自己的红木家具作品在什么方面最为自信？回首总结，今天的成功又得益于何处？
伍炳亮：是的，仿古家具行业近些年来生机勃勃，很多企业在短短的几年中迅猛发展，特别是行业之外的资金进场的气势更是汹涌，如果是从生产规模、资金数量以及你说的营销网络分布上，伍氏兴隆都没有什么优势。在仿古家具行业是做大做强，将仿古家具产品覆盖到千家万户？还是定位特定消费群体，不求数量而求质量，面向高端市场去发展？这是两种截然不同的方式，也是行业发展到今天必然分化的结果，我选择的方向是第二种。因为我踏入这个行业的经历是从购买老家具、修复老家具，然后高仿制作逐步开始的，在选材上我最喜欢黄花梨和紫檀这两种，在仿古家具制作上我也更喜欢慢工细作的方式，家具风格上我也喜欢源于传统的韵味和感觉，所以经历和审美趣味决定了我所应该走的方向。
近几年来，得益于国内经济的持续发展，红木家具行业也是购销两旺，生产技术和工艺都得到了很大的提高，整体行业的制作工艺水平进步也是比较大的，对于我自己的仿古家具的评价和判断，中肯来说，我对仿古红木家具造型方面的把握和整体尺度的规划比较自信。总结的话，对造型能力的把握，是决定最终家具制作到什么程度的关键点，所以在家具制作方面的一些成功也得益于早期购买老红木家具和用心去欣赏研究老家具所练就的一种眼光和感觉。另外，企业软实力的打造当然也离不开对企业文化的宣传和品牌的推广，而品牌是否能够深入人心，一方面是依靠红木家具产品本身来说话，另外一方面也要以开放的心态，站在传统家具文化继承弘扬的角度，来积极地宣传推广。例如很多家具展会中，有些厂家喜欢在门口放个牌子，写“同行勿入”，这种心态就比较保守，心理上也是趋于弱势的，担心产品款型被抄袭模仿。既然是来参加展会，就要多做宣传，如果大家都想模仿你的款型，更要努力宣传，让大家知道款型的原创设计者是你就可以了。所以每次展会，我都会免费提供大量的画册资料，每年也免费向网友提供当年的红木家具精品挂历，消费者喜欢，企业品牌也得到了宣传，何乐而不为呢？所以心态要开放，中国市场这么大，任何一家企业也无法将市场做完，行业兴盛了，企业才有长久的发展空间。
邓雪松：刚才谈到仿古家具行业的问题，我个人认为这些年以来仿古家具行业已经进入一个迅速发展的黄金时期，但是这种黄金时期的意义可能更多的停留在经济效益方面，不代表能取得与之相符合的艺术成就，因为市场上型制失衡、工艺粗劣的仿古家具还是比比皆是。您最近在不同场合多次倡导针对红木家具企业开办传统家具鉴赏培训班，从而提升行业整体的设计能力和鉴赏能力，是否也是基于对行业前景的担忧？
伍炳亮：今年1月份，中国家具协会传统家具专业委员会在台山召开了主席团工作会议，这次会议中大家都关注到了仿古家具行业中设计人才严重缺乏的问题。随着科技的进步和现代木工加工机械设备的发展，在工艺制作上，当代仿古家具企业是有把握超越传统的，但是设计人才，特别是总设计师级别的设计和鉴赏人才的匮乏又会阻碍工艺的提高。例如，雕花有了雕花机，那么应该怎么去运用？雕花机应该最终完成的效果是怎样的？脑海里面有没有一个清晰的目标？这些，很多人都不知道。所以，就算是科技再怎么进步，工具再如何先进，没有一个具有高超审美能力的设计师来指导，那么这种工艺上的进步也是毫无意义的，高端设计人才的缺乏，可以说是绝大多数仿古家具企业所面临的问题。设计人才缺乏的原因，就是高端艺术院校没有开设这样的课程，这一点，对于行业的发展制约很大，所以我多次倡议开设鉴赏培训班，如果这个问题不能解决，那就会像你说的那样，即使仿古家具行业进入一个迅速发展的黄金时期，也只会在经济效益上的成功，不代表能取得与之相符合的艺术成就。而在短短的几年中，将世界范围内的珍贵木材消耗一空，没法做出一批具有艺术价值的仿古红木家具，我们怎样向后人交代？这样仅仅是取得经济上的发展，对于传统家具文化弘扬又能够有多少的推动作用？
邓雪松：您自2006年来每年都会发表一篇本年度的市场走向形势和前景预测，而很多消费者、红木家具企业以及木材原料供货商，都会将您的观点作为重要的参考依据。结合市场走势，回头来看，您预测的也非常精准，在本次专访的最后，还想请您来预测一下2011年仿古家具市场的走向和前景展望，给我们的读者一些指导。
伍炳亮：这段时间一直在忙着新展馆的建立和摆设，所以应该是2月底就发表的文章拖延到现在都还没有发表，很多媒体也在约稿，在这里大致的讲一讲我的基本分析和看法。自2010年以来，可能是受到国家针对房地产投资限制的各种政策出台影响，进入传统家具行业的场外资金正在迅速增加，出现了木材交易过程近乎抢购、老挝红酸枝价格飞涨，黄花梨资源的迅速枯竭与价格急剧拉升，古董家具拍卖屡创新高，高端仿古家具的供不应求等等这些现象。在国内经济持续稳定发展的前提下，仿古家具行业仍然会稳步向前。但是目前高涨的木材价格、还有远超其它行业的人工成本，对于小型企业来说，限于自身资金实力的薄弱和承担风险能力的程度，会面临考验。市场价格行情的走势上，海南黄花梨、越南黄花梨这两种材质都非常稀缺，木材的交易基本都是在藏家之间进行，越南黄花梨也类似海南黄花梨一样，出现了按斤论价，按块定价的情况，市场上有能力开料制作的企业也是寥寥无几。正所谓物以稀为贵，场外热钱受到资源匮乏的限制，进入黄花梨木材交易环节炒作高抛的可能性反而不高，所以，黄花梨的价格还会稳步上升。而老挝红酸枝在这一轮行情中上涨幅度较大，市场上也开始出现了根部料、树头料，这些都是木材资源日益紧张的信号，估计在目前的价位，红酸枝再度大幅上涨的可能性不高，会出现一个消化过程和温和的盘整。小叶紫檀因为出材率相对较低，对制作工艺则要求较高，小规模的企业并不会将它作为主要的生产用材，所以市场需求相对稳定，价格会比较稳步上扬。从购买古典红木家具来说，只要是“型、艺、材、韵”兼美的精品红木家具，就可以放心购买，在接下来的发展阶段，仿古家具市场会出现两极分化的情况，而且消费者变得越来越成熟和理性，审美眼光也在逐年提高，因此精品的仿古家具会有更多的投资价值和升值空间。